1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Активные и пассивные дома

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Vasuk, 07.02.12.

  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.334
    Благодарности:
    12.900

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.334
    Благодарности:
    12.900
    Адрес:
    Краснодар
    Только в РФ нет возможности генерировать в сеть, а в Британии и США есть, даже есть свои производители сетевых инверторов, которые технически обеспечивают эту генерацию.
    Даже в РБ, Украине и Казахстане есть возможность для частника генерировать в сеть излишки ЭЭ.
    Зато у нас есть нефть и газ, ну пока есть.

    Можно примерно рассчитать сколько нужно пассивному дому в 100м2 источников ВИЭ, чтобы иметь годовой положительный энергобаланс. По нормам ИПД, общее потребление пассивного дома не более 120 кВт*ч/м2 год первичной энергии, электрическая энергия имеет коэффициент 3, т. е. если первичную энергию перевести на электрическую энергию получим 40 кВт*ч/м2 год, а на весь дом 4000 кВт*ч. Это примерно равно 4 кВт мощности СБ для Германии или 4,5 кВт для Москвы. Стоимость СБ в Германии с установкой около евро за Вт. Таким образом за 4000 евро владелец пассивного дома в Европе может полностью избавиться от платежей за ЭЭ на срок службы СБ, это примерно 30 лет. Но многие там ставят СБ на 10 кВт, потому что банк дает льготный кредит, а государство выкупает излишки. Таким образом можно даже получить некоторый доход от солнечной генерации. Ну и 4000 евро не такая большая сумма для европейца, у нас подключение газа стоит дороже. Таким образом, технически, даже у нас не сложно построить энергоэффективный дом и обеспечить годовой положительный энергобаланс за год, навесив на крышу 10кВт СБ, а вот практически мешает запрет на генерацию в сеть, даже на условиях "чистого измерения". Пока не разрешат для частников отдавать излишки в сеть подобных домов в РФ не будет.
     
  2. fadeec
    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    36

    fadeec

    Новичок

    fadeec

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Активный дом - это когда ты пытаешься сделать его максимально комфортно при помощи энергоресурсов и современных технологий, а пассивный - это когда все тоже самое, но сделан он так, чтобы он не нуждался в отоплении, ну или потреблял мало энергии.
     
  3. ArtFamily
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    4.462

    ArtFamily

    фахверк

    ArtFamily

    фахверк

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    4.462
    Адрес:
    Троицк
    @fadeec, абсолютно верное определение.
    С поправкой: с минимальным потреблением ресурсов на отопление и энергоснабжение из внешних сетей.
     
  4. pavloss
    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    15

    pavloss

    Живу здесь

    pavloss

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Афины
    За последние 20 лет наметились правила в энергосберегающей архитектуре, которые давно перестали быть тенденциями. Здание должно ориентированно на юг. В солнечный зимний день при неработающих обогревателях разница наружной и температуре внутри дома может составить 15-20 градусов. При идеальном утеплении дома эта цифра может повыситься на порядок. Сегодня днем тут на севере Греции Т была 6 гр. А в доме при выключенных батареях 19. Все окна дома выходят на юг. С северной стороны окон нет. Полтора этажа с северной стороны засыпан землей, точнее навозом (козьим) с соломой. Топить ТТ котел Атмос начал лишь в 8 вечера, когда Т упала на 1 градус. Вечером мы закрываем жалюзи. Днем когда солнце, тепло помимо окон поступает и из зимнего сада - полностью остекленное помещение площ. 20м2 примыкающее с западной стороны. Потолок в зимнем саду из поликарбоната. Дом не маленький 300м2. Если бы я начал строить снова, то сделал бы утепленные полы и более толстые стены с утеплителем из каменной ваты плотностью 120 -150 кг толщиной 20см. В Дании строят дома с утеплителем до 60см. Отопление условно минимальное. Теплые полы позволяют значительно экономить энергию. 20 градусную воду из теплоаккумулятора вы насосом в батереи гонять не будете - нужно как минимум 65гр. А в полы нормально и приятно когда пол теплый, можно валенки снять и босиком ходить. Как я писал выше сейчас строят не мало домов на склонах, что позволяет северную сторону полностью засыпать землей. Ну еще не маловажно иметь высокий утепленный чердак. Утеплитель на полу и между стропилами. Обшито сухой штукатуркой
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.334
    Благодарности:
    12.900

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.334
    Благодарности:
    12.900
    Адрес:
    Краснодар
    Это мечты.
    В хорошо утепленном доме, если внутри у Вас будет +19С, то температура поверхности пола будет +21С + 22С. Для ног, без тапочек, это холодновато.
    У меня +25С в доме, пол +26С и то босиком прохладно ходить.
     
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.706
    Благодарности:
    15.587

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.706
    Благодарности:
    15.587
    Адрес:
    Новая Москва
    Странно. Хожу босиком по дому круглый год.
    В доме (дача) на 1-ом этаже на уровне 1,5м от пола - 21,9-22,5*С (Тпола зимой - 20*С), на втором - всё градуса на 2 теплей. Дом утеплен не очень, полы - НЕ отапливаемые.
    Господа, лёгкая закалка вам не помешает. Особенно тем кто в Греции в валенках;)...
     
  7. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.334
    Благодарности:
    12.900

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.334
    Благодарности:
    12.900
    Адрес:
    Краснодар
    Все нормально, человек ко всему привыкает. А закаливание еще и на лекарствах позволяет экономить.
     
  8. pavloss
    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    15

    pavloss

    Живу здесь

    pavloss

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Афины
    19 градусов у меня при выключенных батареях. Дом нагревается за счет солнца. Дома обычно 22 гр. Больше нам не надо - жару не переносим. А для закаливания сауна с купелью. Валенки так к слову. Вещь полезная в ваших краях. Босиком ходят когда в помещении жарковато и полы деревянные. Голова запеклась, а ногам прохладно. Лучше когда наоборот. В таких полах утепление не делают. В наших краях полы как правило плиточные. При теплых полах батареи не нужны. 30гр по всей поверхности пола все таки лучше, чем на ничтожно малом пространстве 85. ТА на 1000л нагрел до 85 гр и потом гоняй ее пока она не упадет до 25. И не надо долго бегать кочегарить. Летом когда Т воздуха 28, в полах проходит 20 гр. вода. Тоже приятно и Т в доме падает. Это не мечты, а факт. У всех моих знакомых, кто построил дома до 5 лет назад такие полы. Но не все строго относятся к правильной ориентации дома. И тут на форуме такая тема отсутствует.
     
  9. ArtFamily
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    4.462

    ArtFamily

    фахверк

    ArtFamily

    фахверк

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    4.462
    Адрес:
    Троицк
    И напрасно, ориентация дома — это важно. Особенно в случае Ад и ПД.
     
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.334
    Благодарности:
    12.900

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.334
    Благодарности:
    12.900
    Адрес:
    Краснодар
    Сколько людей столько и мнений. Кого то несъемная опалубка ставит в недоумение, зачем изнутри дома пенопласт. Или пенопластовые няшечки на фасаде. На вкус и цвет все фломастеры разные.
     
  11. АрхиК
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    АрхиК

    Новичок

    АрхиК

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я говорил о энергоэффективном доме. Здесь опалубке алтернативы нет. Фасад можите и кирпичем обложить
     
  12. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.334
    Благодарности:
    12.900

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.334
    Благодарности:
    12.900
    Адрес:
    Краснодар
    Так и я про тоже,
    каким боком несъемная опалубка стала критерием энергоэффективного дома.
    Она критерий того, что кто-то использовал ее но не подумал, зачем внутри дома стены из пенопласта, и зачем потом снаружи стены из пенопласта обкладывать кирпичем.

    Сделайте тогда уже стены из кирпича, а снаружи утеплите их чем нравится, это более энергоэффективно, чем несъемная опалубка. А если вы не знакомы с технологией двойного деревянного каркаса, и утеплителем эковата, то не надо делать выводы с видом опытного эксперта. Аналогично и по ВИЭ. Мало что-то взять, нужно еще понять и научиться правильно использовать.

    Вот Вам ссылочка на энергоэффективный каркасничек на Аляске http://www.reina-llc.com/projects/sunrise/
     
    Последнее редактирование: 25.12.13
  13. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    3.517

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    3.517
    Адрес:
    Москва
    Согласен. Если говорим об энергоэффективных домах, есть еще одно разделение на активные и пассивные - а именно, по способам использования солнечной энергии. Активные - это те, которые используют энергию для передачи солнечного тепла в дом, пассивные - те, которые не используют.

    Российским условиям больше подходят активные, т. к. без максимального утепления отопить дом без традиционных энергоресурсов у нас невозможно. Большая часть тепла будет теряться через большие окна пассивного дома. Поэтому приемники солнечной энергии должны быть снаружи, а тепло от них передаваться внутрь дома принудительно. Это сильно удорожает цену полезной солнечной тепловой энергии.

    Отсюда и распространенное мнение, что применять солнечные технологии для отопления дома в России менее выгодно, чем сжигать топливо.
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.334
    Благодарности:
    12.900

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.334
    Благодарности:
    12.900
    Адрес:
    Краснодар
    У меня после начала отопительного сезона не сходился тепловой баланс, по расчетам дом теряет больше, чем я трачу на электроотопление. Т. к. включал отопление только ночью, днем дороже электричество, то пришел к выводу что сильно на баланс влияют окна на юг, их у меня 6 шт, площадь 14м2. Провел расчеты и получается, что для Краснодара, с нашим солнцем, окна на юг, являются только в январе источником теплопотерь. В остальные месяцы, окна - источник солнечного отопления. Причем весьма не плохой.
    Таким образом для нашего климата можно делать огромные окна (но хорошие) на юг, и это съэкономит на отоплении. А если сделать еще и тепловой экран по типу дверей шкафа-купе, то за ночь можно еще сократить теплопотери через них.

    000ea8d2b2007798639e991dff0e653c_f6.jpg
     
  15. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    3.517

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    3.517
    Адрес:
    Москва
    Все правильно. Но в Краснодаре все-таки гораздо больше солнца зимой, чем в Москве и севернее. И новые технологии окон тоже помогают более эффективно использовать солнечную энергию.

    Есть еще один момент по большим окнам в домах временного проживания (типа дач на выходные) - их надо закрывать на время отсутствия хозяев, от греха подальше. Но СК на стене или крыше или стена Тромба будут продолжать работать. Так что с учетом безопасности еще надо посчитать, что будет дешевле - активная или пассивная система. Еще момент - наш менталитет не всегда хочет открытости, иначе бы не было у нас столько глухих заборов вокруг участков по 2 метра.

    Да, и с большими "солнечными окнами" есть еще проблемка - выцветание мебели, обоев и краски в тех местах, куда попадает прямое солнце. Практически же невозможно расставить мебель так, что солнце будет попадать только на бетонные пол и стену, а на мебель и другие стены не будет.