1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Начало. Классика. Дитя форума

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Marksim, 20.12.11.

  1. Marksim
    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    138

    Marksim

    Живу здесь

    Marksim

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Видное
    Начало. Классика. Дитя форума
    Всем здрасте! :)
    Много тем аналогичных, еще больше мнений внутри этих тем, но наверное все рано или поздно приходят к этому рубежу. Выкладываю свое представление о Доме, так сказать в зародыше. Не судите строго. Первая тема.Куча постов перелопачено, масса Вашего опыта осмыслено и применено -СПАСИБО! Но всё таки в каждой задумке, которая есть на этом форуме, есть та крупица которая ложится на ту или иную чашу весов и из белых камушков начинает прорисовываться Мечта, Цель, Идея.
    Прочь лирику - с головой в реальность!
    Планировку рисовал сам, советовался, перерисовывал.

    1.Участок
    11х50м, 2км от Москвы, ЛПХ.
    2.Грунт
    Суглинок, 18м грунтовые воды, сважины свыше 60м у соседей, перепад 20см.
    3.Коммуникации
    15кВТ, 3 фазы. Газ на соседней улице.
    3.Материал
    Арболит 500х300х200, ориентировочный объем 117м3
    4.Фундамент
    большой вопрос. варианты:сваи 133мм (закручивается на1,5м 40штук) ростверк поверху 63п.м.
    5.Кровля
    плоская эксплуатируемая
    6.Перекрытия
    деревянные 300мм эковата
    7.Предпочитаемая укрупненная смета - вложение.
    8.Сроки строительства
    начало весны, 2-3 месяца коробка

    Ну и самое главное, ВОПРОС: явно завышенные статьи расходов, конструктивные особенности. КАКИЕ?
     

    Вложения:

    Marksim , 20.12.11
    #1 + Цитировать
  2. Marksim
    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    138

    Marksim

    Живу здесь

    Marksim

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Видное
    Для тех кому не хочется разглядывать вложения, вынесу самые острые вопросы:

    ленточный фундамент 63м.п. 2900работа за метр=182700 2050материал/метр=129150 бетон м-400 + стеклопластиковая арматура
    сваи винтовые 133мм 40шт установленные и залитые бетоном +200т.р.

    Конструктив дома ед изм кол-во работа раб итог
    стены арболит внешние 300 мм 6400 высота 77м3х2900=223300
    стены арболит внутренние 200 мм 30м3х2900=87000
    стены фронтоны 1000 мм с трех сторон 10м3х2900=29000
    армопояс под перекрытия 126м.п.х900=113400
    металл-пролет над окнами и дверями квадрат труба покрытая 60м.п.х950=57000
    несущие усиленные балки - опирание перекрытий и лестницы 4м.п.х1100=4400
    прокладка провода под свет в перекрытии 130мх50=6500
    огнебиозащита дерева кг 180х150=27000
    защита акватекс 170м2х150=25500
    разуклонка кровли 170м2х320=54400
    кровля 170м2х420=71400
    перекрытия первого этажа м кв 85м2х900=76500
    перекрытия второго этажа м кв 82м2х1000=82000
    перекрытия чердак этажа м кв 85м2х1100=93500
    ИТОГО 950900
     
    Marksim , 20.12.11
    #2 + Цитировать
  3. Bavar
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    830

    Bavar

    Живу здесь

    Bavar

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С фундаментом по работе явно перегиб
    Сколько м3 по ленте?
     
    Bavar , 21.12.11
    #3 + Цитировать
  4. Marksim
    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    138

    Marksim

    Живу здесь

    Marksim

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Видное
    Лента 0.4м х 0.5м х 63м = 12.6м3. Вязка арматуры,вывод каназизации, наверное что то еще - уточню. Обращаю внимание - расценки только на работу. С материалом во вложении.
     
    Marksim , 21.12.11
    #4 + Цитировать
  5. Bavar
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    830

    Bavar

    Живу здесь

    Bavar

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я бы до 50-60т.р. ужимал, большего это не стоит
    "ввод канализации" это просто трубу в ленту бросить по месту или с септиком и прочим?
     
    Bavar , 21.12.11
    #5 + Цитировать
  6. 68RUS
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10

    68RUS

    тамбовский волк

    68RUS

    тамбовский волк

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Жердевка
    По смете заинтересовало - у Вас получается на отопление 170 квадратов около 500 литров солярки заложено на год?? На крошечные полсотни квадратов с 20-см утеплением по контуру столько же идет... И фундамент - может так не заморачиваться с гибридом удава и носорога, а сделать либо ленту нормальную, либо если так уж свай с ростверком хочется - ТИСЭ? Последний максимум с материалами в 245 тысяч выйдет.
     
    68RUS , 22.12.11
    #6 + Цитировать
  7. avargano
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    111

    avargano

    Живу здесь

    avargano

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Великий Новгород
    При ширине участка 11 м с учетом отступов от соседних участков по 3 м (градостроительный кодекс) на ширину дома остается 5 м - у вас ведь вряд ли такой планируется? По дачной амнистии, возможно, прокатит дом узаконить, но вообще это мина замедленного действия, на мой взгляд.

    Физически вряд ли ужать до стольки получится, даже если все самому делать - только бетон будет с доставкой будет стоить примерно 30 т. р., арматура 15-20, куб доски на опалубку еще 5 - уже 50-55 т. р. А нужно еще минимум машину песка или пгс под ленту (5 т. р.), а если посчитать еще рулонов 10 гидроизоляции, то уже за 60. Одним словом, у меня лента 40 м. п. и всего 8 кубов объемом в итоге вышла 100 т. р., при том, что многое делал сам и никаких "фирм под ключ" с их расценками близко не было - всех работников нанимал за адекватный ценник.
     
    avargano , 22.12.11
    #7 + Цитировать
  8. Bavar
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    830

    Bavar

    Живу здесь

    Bavar

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я говорю только о работе за 50-60 тысяч, в смете по работам насчитали 182 000р на заливку 12 кубов бетона.
    и это без земляных работ! только ростверк
    Материалы само собой считать отдельно - миксер готовый гнать или по месту мешать, тут индивидуально.
     
    Bavar , 22.12.11
    #8 + Цитировать
  9. avargano
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    111

    avargano

    Живу здесь

    avargano

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Великий Новгород
    Тогда пардон - невнимательно читал. Но 182 000 за работу это точно с большим перебором, согласен. У нас гуляет расценка ок. 2 т.р. за куб с учетом опалубки, арматуры и разноса., т.е. на 13 кубов это грубо 25, ну и земляные - таджики траншею под ленту МЗЛФ такой длины сделают тысяч за 6-8 точно - работы тут 2-м человекам на день. А в тракторе, скорее всего, даже необходимости не будет - на суглинках плодородный слой обычно не больше 10 см, если копать траншею под мзлф он снимется автоматом.
     
    avargano , 22.12.11
    #9 + Цитировать
  10. Marksim
    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    138

    Marksim

    Живу здесь

    Marksim

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Видное
    По фундаменту прояснили, спасибо! А что скажете по кладке 2900 за куб? 117м3 - прилично набегает. Посмотрел стоимость кладок блоков разных - от 1000 до 1800 гуляет цифра. Понимаю, что есть зависимость от ряда, но 2900 это усредненно, за любой ряд, без армопояса.

    Что касается ширины участка. Всё здесь, на форуме перерыл, ничего лучше как подписать нотариальное согласие с соседкой не нашел. Соседка согласна. Отсюда и +2м итого 7, собственно и проект рисовал исходя из этого.
     
    Marksim , 22.12.11
    #10 + Цитировать
  11. avargano
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    111

    avargano

    Живу здесь

    avargano

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Великий Новгород
    Расценка. конечно, от региона к региону гуляет, тем более у вас подмосковье и общий уровень цен ожидаемо выше. Но 2900 как-то многовато - насколько я понял смету делал фирма, похоже что штукарь с куба хозяину в карман, а работягам как раз 1900.
    Мне в этом году делали кирпичную кладку по 2000 куб с облицовкой снаружи и пенопластом внутри, причем леса обычно тоже входят в эту расценку - ваше дело максимум предоставить доски и гвозди, а колотят пусть сами или летают, если могут. Кстати, сразу договаривайтесь чтобы все швы вертикальные были заполнены с обеих сторон, в противном случае штрафы. Для высоких блоков типичная картина, что через вертикальные швы после халявной кладки улицу видно.

    Глянул смету бегом: не понял, зачем трубы профильные на перемычки - два угольника 50-х или 63-х будет более, чем достаточно, если пролеты над окнами не по 3 метра и промерзания по железяге не будет.

    Огнезащиту тоже почему посчитали по килограммам состава? Этак они его в землю будут лить, а потом говорить: "Хозяин, не хватило, вези еще...". Пусть пересчитывают в кубы обработанного пиломатериала, но вообще на эти цели покупаете опрыскиватель садовый с 5-литровым бачком и шлангом 2 шт по 500 р., ставите двух таджиков перед штабелем и за день они 10 кубов перелопатят с двух сторон за 3-4 т.р., а не за 27 т.р., как в смете (2 человека нужно на перекладку досок в новый штабель - одному очень неудобно). Поэтому сразу имейте ввиду, что рядом со штабелем желательно оставлять место под второй штабель, чтобы было куда перекладывать, ну и к опрыскивателям пару жестких полипропиленовых метел купите, т.к. пиломатериалы обычно в слое опилок.
     
    avargano , 23.12.11
    #11 + Цитировать
  12. Marksim
    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    138

    Marksim

    Живу здесь

    Marksim

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Видное
    Да, огнебиозащита сразу бросилась в глаза - отменил. Перемычки - сам сделаю. По кладке 2900 тоже не устраивает, все у кого интересуюсь больше 1800р не называют. Вообще мне это всё уже напоминает игру "кто кого", неужели это повсеместно? Почему нельзя заказать нормальных рабочих за нормальные расценки и это не значило бы что качество упадет. Получается что энтузиазм у строителей присутствует только при мегаприбылях? Вопрос риторический.
     
    Marksim , 24.12.11
    #12 + Цитировать
  13. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.614
    Благодарности:
    6.005

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.614
    Благодарности:
    6.005
    Адрес:
    Домодедово
    Даже если норм расценки - и рабочие нормальные - начали строительство => в случае появления на горизонте (строителей) мега прибылей, они уйдут. Возможно их прораб/бригадир - заменит менее квалифицированными. Учениками ... Так бывает.
     
    Traks , 24.12.11
    #13 + Цитировать
  14. Marksim
    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    138

    Marksim

    Живу здесь

    Marksim

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Видное
    Всё, дошло )) Зря я бьюсь головой об "сметы". Истина НАД всем этим. При всем разнообразии расценок на разные виды работ у разных подрядчиков (проанализировано порядка 8 смет) одно чудо остается неизменным: стоимость готового изделия (на определенной стадии) у всех ОДИНАКОВА!
    Налицо ленивое, не завуалированное размазывание транша по смете. И бесполезно выгрызать хорошие расценки на кладку или бетонные работы. Результат будет один - эти деньги всплывут в другом месте )
    Дилемма однако :um:
     
    Marksim , 27.12.11
    #14 + Цитировать
  15. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.614
    Благодарности:
    6.005

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.614
    Благодарности:
    6.005
    Адрес:
    Домодедово
    Максим - не опускайте руки!

    Давайте достойно встретим НГ и ... восстановив силы ;) продолжим.
     
    Traks , 27.12.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также