1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отработанные газы газового конвектора

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем 72roman, 17.12.11.

  1. 72roman
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    72roman

    Участник

    72roman

    Участник

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Отработанные газы газового конвектора
    Привет Всем !!! А кто знает какая температура отработанных газов у газового конвектора? И как она изменяется в зависимости от включения вентилятора? Хочется знать,насколько реально вентилятор повышает КПД конвектора? А какой максимально допустимой толщины может быть стенка для установки?
     
    72roman , 17.12.11
    #1 + Цитировать
  2. dyldaev
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20

    dyldaev

    Живу здесь

    dyldaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Химки
    С чего Вы взяли, что температура выхлопа и КПД связаны с работой вентилятора?
     
    dyldaev , 19.12.11
    #2 + Цитировать
  3. 72roman
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    72roman

    Участник

    72roman

    Участник

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Я имею в виду вентилятор обдува,которым комплектуются некоторые модели конвекторов.Потому,что вентилятор увеличивает количество проходящего воздуха через конвектор.Без вентилятора воздух циркулирует за счет разности температур в верхней и нижней частях конвектора.Теплый воздух поднимается вверх увлекая за собой холодный. Эффект дымовой трубы.Увеличив размер защитного кожуха по вертикали получим большее КПД.А создав принудительную вентиляцию(вентилятором) увеличиваем количество проходящего воздуха который будет больше забирать тепла с ребристой поверхности камеры сгорания газа.Тем самым сгоревшие газы будут больше отдавать тепла,и на выходе будут иметь более низкую температуру.Если камеру сгорания сделать из алюминия или меди,то КПД намного возрастет.Также увеличивая ребра увеличиваем площадь горячей поверхности.Алюминий и медь обладают намного большей теплопроводностью чем чугун и сталь.В итоге с вентилятором получаем большее количество теплого воздуха при сжигании одинакового количества газа.
     
    72roman , 20.12.11
    #3 + Цитировать
  4. dyldaev
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20

    dyldaev

    Живу здесь

    dyldaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Химки
    Вообще разумное зерно в этом конечно есть.
    Но если не брать в расчет материал теплообменника, то от наличия вентилятора, думаю, КПД не изменится.
    Т. к. вентилятор увеличивает поток воздуха через конвектор, т. е. увеличивается скорость прохождения воздуха рядом с теплообменником, соответственно воздух не успевает так сильно нагреться как если бы он проходил около теплообменника под действием естественной конвекции.
    Разница, я думаю, лишь в том, что с вентилятором мы стимулируем движение воздуха в комнате, что способствует её более быстрому и равномерному прогреву.
    Я не специалист - могу ошибаться.

    Собственно хотел сказать, что он наличия вентилятора теплоотдача не изменится.
     
    dyldaev , 20.12.11
    #4 + Цитировать
  5. samus
    Регистрация:
    14.05.07
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    174

    samus

    Живу здесь

    samus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.07
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Домодедово
    Если посмотрите на тех.хар-ки того же Демрада в инструкции выложенной на этом сайте ( http://www.forumhouse.ru/attachments/64702/ ), то увидите, что КПД у моделей с вентилятором (с буквой F) всего на 1% выше.
     
    samus , 20.12.11
    #5 + Цитировать
  6. dyldaev
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20

    dyldaev

    Живу здесь

    dyldaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Химки
    Хм, действительно.
    Значит, я был неправ, вентилятор все же влияет, но незначительно.
     
    dyldaev , 20.12.11
    #6 + Цитировать
  7. Фиораванти
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    52

    Фиораванти

    Живу здесь

    Фиораванти

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Вы были правы. Электрический вентилятор ведь тоже имеет некоторое энергопотребление. Как учесть его при расчёте КПД?
     
    Фиораванти , 20.12.11
    #7 + Цитировать
  8. samus
    Регистрация:
    14.05.07
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    174

    samus

    Живу здесь

    samus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.07
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Домодедово
    Сами то поняли что написали? :aga:
     
    samus , 21.12.11
    #8 + Цитировать
  9. Фиораванти
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    52

    Фиораванти

    Живу здесь

    Фиораванти

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Почему же нет? Мощность электровентилятора, указанная в спецификации, составляет 18 Вт. С учётом закона сохранения энергии, можно считать, что вся электроэнергия, потреблённая вентилятором, преобразуется в тепловую.
    Но, похоже, мы все неправы. Дело в том, что турецкие разработчики в таблице указали что-то непонятное. Число в скобках может относиться как к исполнению конвектора, так и к типу газа. Обратите внимание, что температура отработанных газов выше при использовании природного. На три градуса.
     
    Фиораванти , 22.12.11
    #9 + Цитировать
  10. dyldaev
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20

    dyldaev

    Живу здесь

    dyldaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Химки
    Так считать нельзя. Электроэнергия потребляемая вентилятором преобразуется в кинетическую энергию вращения. А как обдув теплообменника коррелирует с КПД конвектора, думая на пальцах достаточно сложно объяснить.
     
    dyldaev , 23.12.11
    #10 + Цитировать
  11. Фиораванти
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    52

    Фиораванти

    Живу здесь

    Фиораванти

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Вот именно. Но давайте попытаемся разобраться, если ещё не забыли школьный курс физики.
    Электродвигатель вращает лопасти вентилятора. Вентилятор приводит в движение воздух и направляет его внутрь комнаты. Поток воздуха на некотором расстоянии замедляется, а затем вообще становится неощутимым. Вопрос: в какой вид энергии преобразовалась кинетическая энергия затухающего воздушного потока?
     
    Фиораванти , 24.12.11
    #11 + Цитировать
  12. dyldaev
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20

    dyldaev

    Живу здесь

    dyldaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Химки
    Встречный вопрос, почему нельзя обогревать комнату поставив туда 5кВт вентилятор?
     
    dyldaev , 25.12.11
    #12 + Цитировать
  13. samus
    Регистрация:
    14.05.07
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    174

    samus

    Живу здесь

    samus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.07
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Домодедово
    Вот посмотреть мощность электровентилятора вы удосужились, а общую мощность потребляемую конвектором поленились. :aga: Так вот она составляет для модели, например, NGS-40 4,4 кВт, соостветственно, 1% составит: 4400 / 100 = 44 Вт, что в два с лишним раза превышает мощность потребляемую вентилятором, что в свою очередь говорит о том, что КПД конвектора с вентилятором больше на 1% из-за увеличения теплообмена с воздухом помещения за счет принудительного обдува теплообменника и электрическая мощность вентилятора здесь совершенно не причем.
    А "турецкие разработчики в таблице указали" все понятно, для строчки с КПД явно первая цифра указывает значение для модели без вентилятора, а в скобках - для модели с вентилятором.
     
    samus , 25.12.11
    #13 + Цитировать
  14. Фиораванти
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    52

    Фиораванти

    Живу здесь

    Фиораванти

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Вот именно. Почему нельзя? Кроме того, что ночью сдует одеяло, других причин я не вижу.
    Ведь с детства помним стихи Чуковского: "Одеяло убежало, улетела простыня..."

    Ну. А на градусы кто смотреть должен? Более высокая температура выхлопа свидетельствует о том, что при одинаковой потребляемой мощности тепла в атмосферу уходит больше. Или не так? Кстати, для модели NGS-40 разница составляет уже не три, а целых восемь градусов.
     
    Фиораванти , 25.12.11
    #14 + Цитировать
  15. 72roman
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    72roman

    Участник

    72roman

    Участник

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Мне кажется,что в виду того,что теплообменник выполненный из стали или чугуна,которые обладают не очень высокой теплопроводностью при обдуве воздухом совсем незначительно повышает КПД. У меня также есть вопрос следующего характера.Подумываю обогревать подвал.Пробуривать стену в 360мм под трубу забора-выхлопа нет желания и смысла.Т.к. при такой установке конвектора он получится под потолком в виду того,что это подвал.Что будет если соединить трубу выхлопа конвектора при помощи алюминиевой гофры(применяемой на бытовых вытяжках) с уже имеющейся металлической трубой вентиляции? А забор свежего воздуха для конвектора при этом будет происходить внутри помещения.Смогут-ли выхлопные газы "продавить"такую длинную магистраль.Ведь длина гофры получится не менее 2-х метров+труба вентиляции.Конвектор будет стоять в низшей точке и перепад по высоте при этом составит не менее 3-х метров. Теоретически горячие выхлопные газы должны будут создать тягу как в трубе.Будет ли возможно нормальное функционирование конвектора?
    P.S. А в вентиляторах электрическая энергия преобразуется в тепловую и кинетическую.
     
    72roman , 26.12.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также