Проектирование участка

Добрый день!
В аналогичной ситуации находились с семьёй (четыре человека + две собаки) год назад.
Тоже купили старый дом в деревне с большим, давно не обрабатываемым участком 34 сотки и с нашим желанием сделать всё красиво и функционально.
Как мы двигались и двигаемся:

1 этап.
Обеспечение постоянного комфортного проживания.
Посмотрев варианты стройки нового жилого круглогодичного дома и прикинув финансовые и временные затраты сразу отказались и приняли решение о капремонте старого дома. Его делали в зиму 2020-2021. Заняло три месяца и около 1 млн по деньгам в ценах того времени. Капиталить закончили в феврале 2021г., что позволило НЕ потерять работы на земле в сезон-2021г. и начать полноценную эксплуатацию участка с ранней весны 2021г. Также уже с февраля-2021 стало можно приезжать семьёй с детьми, звать гостей, отдыхать и работать.

2 этап.
Работы на земле в сезон 2021г. ТЕСТОВЫЕ посадки и огород.
Высадили клубнику (будем пересаживать), добавили малины (останется на месте), высадили жимолость (скорее всего будем пересаживать), абрикос/сливу (останутся на месте).
В огороде тыкву, кабачки, зелень, лук без каких-то стационарных грядок, просто в грунт.
Несколько декоративных деревьев (останутся на своих местах).
Огурцы в грунт под парник из зелено-белого магазина и просто открытым способом. Урожай порадовал. И свежих наелись и банок накрутили.
Попробовали вырастить томаты, перцы (пришлось сразу пересадить, пришёл колорад от соседей), но урожай собрали.
Полив организовали шлангами, бочками, лейками. Летний водопровод не делали, чтобы не переделывать на следующий год.
Выяснили где какая у нас фактическая почта, что где растет и как растет. По итогу тестового сезона теперь четко знаем что будем делать в сезон 2022. Уже закуплены высокие грядки, подобраны размерности, количество и конструктив теплиц, определено место размещения их на участке, определен конструктив и состав летнего поливочного водопровода, подобраны типы сельхоз растений к посадке в сезон 2022.

3 этап.
Надворные постройки, канализация.
Т. к. от старого хозяина досталась канализация с выгребной ямой и старые покосившиеся сараи, то сразу после покупки участка приняли решение все убирать (маленький сарай сломали и вывезли с участка со всяким хламом еще осенью 2020г, работала бригада с Авито, 40 т. р. один день), делать септик, удобный двор и беседку к дому с террасой. Эти работы выполнили когда накопили достаточно средств, в августе/сентябре 2021г. Затраты около 500 т. р., т. к. один из сараев примыкал к дому и пришлось перекрывать не часть, а всю кровлю полностью. Ну и конечно рост цен по отношению к зиме 2020/2021 неприятно удивил.

Вот пока три основных этапа за год владения.
Затраты основные указал, но конечно это не все, по факту на всякие сельхоз инвентари и многое другое еще тратились. Думаю что 200-300 т. р. еще смело могу прибавить.
Т. е. за год затраты приблизились к 2 млн руб. примерно. Это гораздо дешевле стройки и при этом мы уже в этом году работали на земле, отдыхали с семьей и гостями, т. е. получили массу положительного от своего "столбового имения" Не однократно с супругой говорили и продолжаем говорить друг другу спасибо что затеяли капиталку в доме в первую зиму.

4 этап.
Работы на земле в сезон 2022г.
Как уже писал выше точно ставим теплицы, и делаем грядки. Делаем стационарный летний водопровод.
Также на днях также определились что будем делать не газоны по классике, а лужайки (клевер и т. д.)
Мороки с уходом меньше. Будем сажать деревья, кустарники. Как плодовые так и декоративные.
Будем огораживать дальнюю часть забором, восстанавливать тот забор что есть сейчас. Будут столбы и рабица.
Главное что мы теперь точно знаем где и какая почва у нас на участке и что и где точно вырастет.

5 этап.
Баня.
Старая баня конечно есть и мы с удовольствием моемся в ней, но только летом. Будем делать новую в другом месте. Год в теме. "Курю" форум и ютьюб. Пока понял только что буду готовый вариант брать, с доставкой/установкой. Стройку бани с нуля не потяну ни финансово, ни морально. Когда это случиться пока с семьёй не определились, решили что однозначно не раньше как старая баня совсем сгниет/умрет.

Ни в коем случае не претендую на то, что Вам надо делать также, у всех разные возможности на старте и в процессе. Хотелось просто рассказать об основных плюсах которые мы для себя выявили при таком раскладе.

p. s. От закрытой летней кухни и печи отказались. Хотя прекрасно представляем что это такое (не однократно были у друзей с такой кухней, жарили/варили) и для чего.
Мангал используем сборный, приобрели тандыр, работаем по мясу в основном с тандыром.
К весне 2022 планируем сварить или приобрести дополнительно переносную топку под казан.

 

Добрый день! Еще дополню из своего опыта.

Что касается летней дороги.
По личному опыту (т.к. у нашего участка тоже на задах есть такая) при Ваших посадках в весну2022 рекомендую Вам постараться оставить возможность проезда по участку от летней дороги для тяжелой строительной техники (трактор-планировщик, камаз-самосвал и т. д.). Сделали так у себя и сохранили все саженцы, т. к. уследить за всеми "ездунами" очень трудно. Сейчас такие тяжелые работы у нас уже закончены, но все равно место для въезда через задние ворота по летней дороге оставляем при планировке. В дальнейшем мотоблочной телегой планируем завозить чернозем, навоз, перегной и т. д., а также вывозить разное с участка при необходимости. Считаем что нам очень повезло что у нас есть задние ворота.

Подводить к любым будущим строениям электричество удобнее под будущими дорожками на участке. Тогда Вы гарантированно НЕ повредите коммуникации при любых дальнейших земляных работах (грядки, саженцы, теплицы и т. д.), да и копать траншеи в таком случае в глубину согласно требованиям ПУЭ не требуется, просто гофра с проводом кладется в траншее не растягиваясь по прямой, а делается змейка (спасет от морозного пучения).

По подводу разводки воды у себя планируем летний внешний водопровод по верху из трубы ПНД, закапывать не будем, т. к. в этом случае придется продувать компрессором на зиму. А его нет и к покупке не планируется, да и тупо лень дуть. А наземный водопровод просто сливается самотеком по осени и всё.

При замене электросчетчика заодно можно сразу выяснить у снабжающей организации Ваши ограничения по мощности. Обычно это или 5 или 15 кВт. У нас 5 кВт, и счетчик на столбе, с которого дистанционно работники электросети сами снимают показания и нам выставляют счета. Причем в этом счетчике еще и мощность им вида, поэтому для себя прикинули и решили на 15 кВт не переходить, нам хватает и 5. У Вас возможно будет по другому. Если "столбовой" счетчик Ваши электросети не ставят, рекомендую поставить счетчик с возможностью дистанционного снятия Вами показаний, т. е. с заделом на будущее. Потом вдруг Вам захочется систему умного дома?

Развести кухню и душ/туалет в разные кольца можно, но учитывайте что затраты серьезно увеличатся, т. к. и траншей и труб и колец и землекопных работ станет больше. У вас кухня сильно далеко от душа/туалета и сейчас и потом будет? Почему хотите развести в разные приемные колодцы? У Вас же планируется дом не постоянного проживания и лить все можно в один приемный септик (с глухим дном) с последующим переливом в септик с фильтрационным дном, главное чтобы приемный септик обеспечивал ДО перелива прием в 200 литров с человека в день на три дня, т. е. в Вашем случае 4 чел*200л*3дня=2,4 куба. У себя так и сделали септик, вполне хватает.
И приемный септик на участке разместить лучше там где к нему сможет потом подъехать золотарь на машине/тракторе и откачать, если возникнет такая необходимость.

 

@Я-из-Вышек, Вы очень хорошо потрудились в своём "столбовом имении".
Мы тоже сначала планировали отремонтировать старый дом (хотя его расположение и планировка нам не вполне нравились), пристроить веранду. Но когда ободрали все слои обоев, увидели, что брёвна во многих местах ест короед, в одном из углов несколько брёвен сгнили. Поэтому решили, что в реконструкцию этого дома мы вкладываться не будем. Будем пользоваться им, как временным жильём, простоит он ещё долго. Скважина пробита. По весне устроим подвод воды и водооотведение. Оставим место для постройки нового дома, в далёком будущем.
Тоже хочу сделать поскорее базовые посадки, т. к. участок абсолютно пустой. Но не хочу потом перетаскивать растения с места на место. поэтому сейчас ломаю голову над планировкой. Времени обычно всегда мало, работы много. Не хочется переделывать уже сделанное. Хочу на местности вынести границы будущих построек

Мы, как и вы, планировали устроить не газоны, а лужайки или небольшой классический газон, а в остальных местах посеять травы. Но у на участке могут быть змеи (хорошо хоть, что ужи, гадюк соседи не видели). Поэтому придётся участок стричь коротко. Следовательно трава должна расти густо. Не знаю пока, что лучше посеять на песчаной почве, чтобы и густо было и в уходе попроще.
Про объединение стоков из кухни, туалета и душа Вы, наверно, правильно говорите. Мы слишком много всего напланировали, за всю жизнь это не сделать будет. Надо оптимизировать. Муж хотел сток из кухни сделать отдельно, чтобы жир из кольца вычищать почаще. Но, т. к. мы не планируем жить в доме постоянно, может, и не насобираем жира в таких количествах...

Второй заезд на участок мы тоже хотим оставить постоянным. Вы правильно говорите, что это хорошая возможность подвоза всякой всячины.
По электрическому счётчику: я здесь плохо понимаю, Ваши советы передам мужу. Он хочет подключать 380В.
Я открыла отдельную тему "Участок 39 соток неправильной формы" в разделе "Планировка участка" (https://www.forumhouse.ru/threads/535647/#post-29227126), заглядывайте, делитесь опытом.

 

Добрый день.
Покритикуйте пожалуйста план расположения объектов на участке 16 соток.

 

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, с чего начать проектирование участка, на котором еще нет дома. То есть, расположение дома и других возможных построек тоже предстоит планировать. Как выбрать отправную точку и на что ориентироваться?
Участок с северо-запада граничит с соседом, с юго-востока - с пустырем, с северо-востока - освещенная дорога, с юго-запада - неосвещенный тупик и лес. Не можем определиться даже с тем, с какой стороны заезд делать. В тупике прошлые хозяева сделали насыпь под парковку, там всегда тень, и летом это хорошо, но зимой темно, т. е. надо свет подводить. Со стороны дороги всегда солнце, и летом это плохо, зато по ночам фонарь светит. На том месте, что изначально мы выбрали под дом, оказалось, нельзя строить (грунты неподходящие) теперь и место под будущий дом выбрать не можем. Очень нужны подсказки опытных про то, как сделать не только красиво, но и удобно, как понять, какое расположение будет лучшим для нас.
Вопрос, наверное, не совсем сюда, но, увы, не нашла другого подходящего раздела. Если такой есть, буду признательна за ссылку.

 

Логика подсказывает, что заезд лучше делать со стороны дороги, а не со стороны соседей или пустыря. Потому что дорогу (может не сейчас, н в перспективе) замостят, зимой снег будут чистить, опять же фонарь. А пустырь - все улучшайзинги и уход за грунтом, включая чистку снега зимой, будет за Ваш счет. И в любой момент пустырь может превратиться не в пустырь, а в застройку.
А такие факторы как тень или солнце - ИМХО, совершенно незначимы для парковки. В конце-концов, если Вам хочется затенит ь машину - можно построить навес (он же позволит не чистить зимой с нее снег после каждого снегопада). Выбирайте приоритеты потщательней.
Для постройки дома "по правилам" обычно ставят его по красной линии относительно улицы. Это, помимо прочего, минимизирует работы по уборке снега в зимнее время. Если по грунтам там невозможно - ну, значит надо исследовать грунты на остальной части участка. А если окажется что они на всем участке такие? Что будете делать?
Если Вы хотите получить более конкретные советы, нужно хотя бы общий план участка (расположение по сторонам света, где дорога, где соседи, где плохие грунты, где хорошие и тому подобную информацию - чем больше, тем лучше) нарисовать, потому что со слов воспринимать информацию сложно.

 

Набросала схемку.
Описание: участок ~12,5 соток, кривенькая трапеция, а=56м, b=47м, h=25м (в среднем), общий уклон на юг-юго-запад, в пределах 1м. С северо-запада сосед, на юго-востоке небольшой пустырь-«стрелка», с северо-востока и юго-запада на расстоянии от границ - ливнёвка (на схеме синяя линия), глубиной 0,5-0,8м, шириной 0,7-0,8м, по северо-восточной границе до неё 3м, по юго-западной - 3-8м, там за ливнёвкой поднимается холм, его берег на 0,2-2м выше нашего, вода здесь годами сама прокладывала себе путь, и получился этакий «нос». За «носом», «стрелкой» и трёхметровой полосой между забором и дорогой тоже ухаживаем мы, поэтому они участвуют в проекте.
Пятно в центре - группа деревьев, слева от пятна строить нельзя, можно справа или вместо деревьев, но их хотелось бы сохранить. С другой стороны, близко к дороге тоже не нравится, но возможно в этом есть какие-то удобства, которых мы пока не понимаем.

 

Забыла про парковку - это гравийная площадка, которую сделали прошлые хозяева.

И еще ёлки - высадила их осенью, рассчитываю получить живую изгородь от дороги. Посажены с отступами от обоих углов, потому что никак не решим, где же делать въезд.

 

У нас СНТ, нет красной линии и асфальтированная дорога не предвидится. Но трактор зимой приходит, это плюс.

Уже. Строить можно на месте деревьев и по схемке справа от них. Деревья жалко, близко к дороге - не хотим, потому что грунтовка и пыли много от нее.

Нам бы, для начала, понять, что есть приоритет, а что нет.

 

Приоритет - это то что потом нельзя исправить или для компенсации чего нужны большие затраты. Приоритет - это удобство эксплуатации (прокладка коммуникаций, септики, длина дороги которую нужно от снега чистить). Приоритет - это Ваш личный образ жизни (для одних приоритет - баня, для других - тишина, для третьих- огород с максимальной продуктивностью и так далее). Или вот, к примеру, все равно придется решить, что важнее:

Деревья по большей части все равно придется проредить или частично убрать (почитайте темы форума, про мешающие деревья, про падающие деревья, про дохнущие из-за освоения участка деревья). А пыль с дороги к сожалению с годами обычно увеличивается, а не уменьшается. Поэтому при наличии пыли желательно отгородить дом от пыли высокими кустами или невысокими деревьями. Сплошной забор от пыли мало помогает. С третьей стороны, пыль критична когда Вы сидите на террасе кофе пьете. То есть когда Вы на участке находитесь. А внутрь дома пыль не особо проникает. Дом сам по себе может защищать пространство ЗА ним от пыли.

 

Спасибо, этого не знала. В прошлом году дорогу отсыпали сначала ПГС, потом асфальтовой крошкой. Пыли не стало, но старожилы говорят, что этого надолго не хватает, весенние воды все смывают, потому что мы на холме, в самой его середине. Поэтому от пыли высажена будущая живая изгородь из ёлок, и думаю, стоит ли сделать такую же со стороны участка, но из туй. Глухой забор не хочу. Вообще забор не хочу, если честно, СНТ все-таки, не то чтобы просторы вокруг, да и соседи дружные, поэтому надеюсь обойтись живыми изгородями. Где "нос" мне видятся клёны и кустарники под стрижку - кизильник или что-то подобное, обязательно краснеющее осенью. Может быть подскажете, заодно?
Про дом. Пробовала делать список и ставить галочки о важности. Эл-во - от фонаря, 10 или 15 метров до точки входа, вроде не страшно, доп. столб ставить не придется. Вода найдена ближе к "носу", видимо тут чем короче будут трубы до дома, тем лучше? Но тоже не критично, знаю, что у соседей от скважины до дома 20 метров, проблем нет. Септик лучше поближе к дому, но где будет дом - пока вопрос, поэтому из списка вычеркиваем. Подъезд и парковка - что надо чистить - есть спец. техника и исправно приходит трактор, вычеркиваем. Труднее с отоплением - газа нет, каким будет отопление, нужен или нет газгольдер - еще непонятно. Есть что-то еще? Важное, что надо учитывать?
Про деревья. Мы, видите ли, городские, деревьев нам всегда мало, и участок купили спонтанно, собственно, из-за этих деревьев, поэтому решиться удалять их очень трудно. Помню, как приехали смотреть участок, я стояла на дороге и воображение живо рисовало там, за деревьями, крылечко дома, сам дом, а перед деревьями - садик в белых цветах. Сразу после покупки решили один-два сезона косить и наблюдать. Оказалось, что за деревьями земля не просыхает до конца лета и на ней ничего не растет. Нет, вру, к сентябрю чертополох проклюнулся, сразу много. Сделали исследование, а там строить нельзя. И как-то сразу вся моя пасторальная картинка рассыпалась, а новая никак не собирается. Осень я переживала, на зиму взяла паузу, пора включаться.

 

Доброго вечера!
Покритикуйте пожалуйста план посадки дома на участок.
До детального плана пока не дошёл, но дом посадить нужно, а то потом не передвинешь)
Буду рад любым комментариям.

 

Участок у вас небольшой, поэтому не разбежаться особо.
Расстояние от дома до забора со стороны дороги вроде бы нормальное - 5 метров. Но тут надо учитывать какая дорога, у нас примерно такое же расстояние, дорога практически днем не используется, часто для проезда на поляну ночью, скажу честно - уже достали.
Отодвигать вам дом вроде и не куда дальше, но учитывайте дорогу. Если есть возможность за забором посадить что то, используйте это - дополнительная защита от пыли в том числе.
И еще: ведь смотря какие окна туда выходят, если не спальня, то и ладно.
Расстояние от бани до забора у вас два метра, всегда было достаточно одного метра - уточните, может быть что то изменилось.
Чтобы выехать из гаража придется две машины выгонять с парковки, это не удобно. Но, тут похоже у вас другого выхода и нет, кроме как отодвигать дом немного в правую сторону, чтобы с левой вдоль гаража парковаться, но в этом тоже будут минусы.

 

Спасибо огромное за ответ!
Вот мне кажется сильно зажатым нижний левый угол (там где стоянка).
Не могу представить как это будет выглядеть в живую. По размерам, вроде все влезает, т. к. гараж - это скорее тёплая мастерская, и машина там систематически стоять не будет. Размер авто рассчитан под максимум (под авто типа внедорожника).
Но! Почему то хочется отодвинуть дом до 6м от дороги, и до 4м от левой границы (до гаража), но смущает не будет ли это нерациональным занятием площади за домом и справа от дома.
Дорога не смущает, трафика по ней практически нет и не предвидится. Сразу за дорогой - лес.
Сдвигать дом к правой границе участка думаю нерационально, т к. там солнце и дом все затенит. Хотя в таком варианте решались бы проблемы со стоянкой и зажатостью левого угла.