Качественная альтернатива дорогим Grundfos

Разберите сфоткайте, интересно же!

 

Уговорили.
Что есть - осевой люфт вала, мм 2 точно (два последних фото).
.
И на крышке насоса видны следы касания - блестящая поверхность (второе фото, правая часть опорной выточки в центре). В остальном явного криминала нет. Насос работал, но верещал временами, аки сверчок.

 

Здравствуйте ! Прошу, если был, описать опыт эксплуатации Wilo-NO в системе отопления.

 

Вы абсолютно правы. Pumpman и Leberg (Belamos, Aquario, Thermofix и еще 35 брендов) делаются на фабрике Taifu. Pumpman максимального качества т. к. это бренд фабрики, а по остальным брендам диктуется заказчиками. Есть различия в компоновке и материалах, но производство автоматизировано и вся продукция проходит тройной контроль качества.
Если кратко, то у них разный срок службы.

Цены на сырье каждый год растут и последние годы все хотят удержать цену за счет уменьшения качества.
В этом году все бренды среднего сегмента ушли в нижний сегмент по качеству.
Даже насосы Valtec уменьшили размер двигателя и убрали медную обмотку двигателя в 2018 году.(но сови заявленные характеристик выдают. Снизили срок службы и увеличили энергопотребление
Можно разделить следующим образом:
1) Willo, Grundfoss, Lowara, DAB
Эти бренды отличаются высокими характеристиками и не экономят на материалах, даже не смотря на перенос производства в Китай, но имеют очень большие аппетиты.
Например, частотный насос этих брендов на выходе из Китая стоит на 5-10% дороже Pumpman, но разница на полке в два раза.
Срок службы 10 лет.
2) Pumpman, Leberg, Thermofix, Taifu
100% медная обмотка двигателей, антикоррозийное покрытие.
Характеристики на 20% ниже чем Willo, Grundfoss. Есть дорогие линейки, которые являются полным аналогом Willo, Grundfoss.
Срок службы 8 лет.
3) Belamos, Aquario, STI, Вихрь, Джилекс и многие другие
Обмотка двигателя алюминий либо сплав.
Срок службы 1-2 года.
Характеристики, как правило соответствуют заявленным, но ниже на 35-45%, чем Willo, Grundfoss.

4) криминальное качество
Оазис (3-й по объемам поставок) и нонэйм (4-е место в РФ по объемам поставок!)
Врут по характеристикам.(Оазис 25/4 на стенде выдал только 2,8 метра) Нет заземления!

Ниже сравнение двигателей.

 

Если не секрет, где вы на российском рынке видели циркуляционные насосы Grundfos произведенные в Китае? И откуда информация по стоимости "на выходе из Китая", если учесть что у Grundfos заводы свои, а не Taifu?

 

Честно, не мониторю Грюндфос. Они привезли в РФ в 2018 году 13 тысяч циркуляционных насосов на Грюндфос-Истра. Это открытая информация.
Скорей всего это насосы с надписью "Сделано в России" т. к. в РФ бытовые насосы не делаются за редким исключением.(Ливгидромаш и Водомет Джилекс)

По цене от партнеров)
Мы поставляем брендированные насосы для смесительных узлов. Часть насосов они берут Грюндфос и сравнивали нас по качеству, и по цене.

 

@KaplunovPumpman, а чего вы не сравниваете шинху (он же юнипумуп)?

 

боюсь, что не 13 тысяч, а много больше) Циркуляционных насосов с надписью "сделано в России" у грундфос нет, ибо они действительно в России не производятся. Есть насосы с надписью "официальный импортер в России ООО "Грундфос".

На счет ваших представлений о цене. Вы сравниваете абсолютно разные группы продуктов, т. к. насос "на полке в магазине" и насос для ОЕМ производителей, например для производителей групп быстрого монтажа, это совсем разные вещи.

 

Потому, что с 2018 они там не размещают заказы.)
Они брали на Виго (Valtek, Акватек, Тайфун, Belamos), но в этом году фабрика закрылась на ремонт на год и где они будут брать неизвестно.

В Китае 210 фабрик по насосам. 170 это сборочные цеха.
Реальных фабрик полного цикла очень мало. Зато есть много"цехов"(читай сараи), которые могут сделать циркуляционный насос за 6-7 долларов.
На лучших фабриках Китая уже два года клиенты из РФ не размещают заказы из-за цены и на Кантонской выставке заходят только поздороваться. Это обидно, но рынок диктует свои условия.
Например, Taifu третья по объемам фабрика, но наши клиенты ушли от нас на более дешевые фабрики три года назад. В связи с чем мы и открыли прямое представительство, чтобы убрать прослойку импортера, которая не позволяет эконом насосам быть достойного качества.

Я ни в коем случае не ругаю конкурентов и не претендую на истину в последней инстанции. Для всех насосов есть своя ниша и потребитель. Вся информация взята из открытых источников.

По поводу России смотри фото.

Я сравниваю насосы с одинаковым функционалом и электроникой на полке, и на выходе из Китая.
На выходе из Китая разница 5-10%. На полке 200-250%.
Грюндфос заработали себе имя, чтобы продавать дорого.
В целом, заслуженно. Меня расстраивали только их промышленные насосы из Мексики.
В свое время хлебнул с ними горя.

 

@KaplunovPumpman, на фото шильдик насоса ТР который к бытовым никак не относится. И да, заводу Grundfos в России уже больше 10 лет, так что ничего удивительного в том, что этот ТР был выпущен на заводе в Истре в 2012 году. Мы здесь все же о циркуляционниках с мокрым ротором говорим, а не о промоборудовании.
Еще раз возвращаясь к ценообразованию. Вы сравниваете абсолютно разные вещи, а именно: цену китайского насоса на выходе из Китая (причем цену оптовую, а не розничную), и цену европейского насоса на полке магазина в России (и это розничная цена). И делаете вывод о размерах маржинальности. Можно говорить о аналогичном функционале и при этом разной цене у разных компаний, но считать кто сколько зарабатывает не имея входных данных это не серьезно.
Кстати, о каких насосах из Мексики речь? Скважинные?

 

@KaplunovPumpman, посмотрел цены на Ваши насосы и я бы не сказал, что это бюджетная замена!

 

Нет. Я сравниваю две пары цен.
Одна пара это цена ОЕМ для РФ.
И вторая цена на полке в РФ.
О маржинальности не было и речи. В сезон пока я добираюсь до работы, то успеваю увидеть рекламу по телевизору, в маршрутке и в метро. Это требует изрядного бюджета.
Грюндфос лидер рынка и вряд ли эта ситуация измениться. В некоторых сегментах даже монополист.
Они могут себе это позволить. Клиенты готовы брать за эту цену.

ОФФТОП
Про насосы из Мексики, могу ошибиться в деталях. 6-7 лет назад наши партнеры обслуживали два ИТП и одну КНС с насосами Грюндфос. Насосы отработали где-то 15 лет и в один год вышли из строя.
Насосы были с европейскими шильдами (Германия?)
Мы поставили им такие же насосы, но на шильдах были страны производства Мексика и Греция (могу ошибаться). Новые насосы вышли из строя за три месяца.
Партнеры принципиально отказались от насосов произведенных в этих странах и мы заменили все оборудование на Zenit и Lowara.
Второй насос Грюндфосс (Германия?) в КНС должно быть работает и по сей день.

Насосы ниже качеством продаются дороже.
Мы не гонимся за первой ценой. У нас был подобный опыт. Мы сделали выводы. Всегда найдется тот, кто предложит на рубль дешевле, а мы получим кучу брака.

Для тех кому нужно подешевле есть бюджетная линейка TRS с гарантией 1 год.
Цена 25/4 - 2250 руб на полке
Или полноценная версия со 100% медной обмоткой 2900 руб на полке.
Это насосы с фабричным браком в 0,1%
Сравнивать с Оазис, который стоит на рынке в Ростове за 1300 руб по меньшей мере некорректно.
.

 

эт хорошая цена, в интернете находил за 4000р, и 7000р - за энергоэффективный (частотник) потому и удивился ценам близким к грюнду.

 

Кто не размещает заказы там? Юнипамп у шинху?

Они это юнипамп или шинху?

Очень хочется понять, кто же во всей этой цепочке производитель.

@KaplunovPumpman, на сайте у вас нет ни одного нормального каталога, а то что есть с ошибками. Например, посмотрите энергопотребление ваших частотников.

И ещё, вот сравнение вашего вашего GRS 25-6, как вы его называете

С UPS 25-60


Для простоты восприятия берем вторую скорость у GRS и третью у UPS. На этих скоростях у них заявленное энергопотребление ~ одинаково.
Обмотка медная, крыльчатка такая же, в этом насосе по вашим заявлениям компания ни на чём не сэкономила для этого класса насосов.

Почему тогда напор на официальных даташитах при одинаковом потреблении отличается на 50-100%? А вы пишете про 20%.
Дальше, допустим необходимо прокачать в теплом полу куб при 35 кРа. Грюндфос с этим справится на второй скорости, потребляя 60 Вт. Пампмэн для этой же задачи дб включен на третью скорость, на которой он потребляет 100Вт.
За один отопительный сезон длительностью 7 месяцев набегает разница порядка 211 кВт/ч.
За 8 лет (заявленный Вами срок службы) набегает порядка 1600 кВт/ч. Если 1600 кВт/ч даже по текущей цене перевести в рубли, то будет стоимость того же UPS 25-60

Вопрос, неужели даже завод, входящий в тройку лидеров в КНР не может сделать НАСТОЯЩУЮ качественную альтернативу простейшему Grundfos? Что там такого секретного или на чём компания экономит, делая аналог?

 

Что-то как дело дошло до конкретных вопросов, представитель лучшего китайского завода тут же пропал...