1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Моя крыша на суд, оцените

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем andre777, 28.02.08.

  1. andre777
    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    189

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Пермь
    Выношу на суд проект (громко сказано немного :)) своей крыши, что наконецто обсчитал и написал пор. Жду замечания по методам крепления, узлам и всему остальному.
    размер полуэтажа 8.6 на 9 (внутри 8 на 8.6) фронтон в верху от пола полуэтажа 3,5 метра, по стенам с боков 90 см, коньковый прогон опирается на фонтоны в спецуглубление на верхней точке, состоит из сплоченных 2 досок 50*200*6000 с перехлестом на половину длины (урезан до 11 метров длины общей) в средине устанавливать опору под прогон временную для монтажа стропил. Стропила висячие от конька до мауэрлата 5 метров, крепим к кобылке болтами М10 7 шт, к мауэрлату прижимаем анкером (вмоноличен в сейсмопояс+анкер для удержания самого мауэрлата к сейсмопоясу) кобылка от мауэрлата с перехлестом с стропилой 0,5 метра на вынос 1,5 метра с опорой на консоли через консольный мауэрлат. Выносы с торцев дома на 1 метр на них садится также стропилы, опорой являются удлинение мауэрлата, конькового прогона, мауэрлата из консолей. Также все они подпираются консолями. Консоли из бруса 100*150 крепятся в предварительно замоноличенные в стену анкера, при отсутвии анкеров глухари саморезы с дюбелями по пенобетону.
    Все стропила кобылки и затяжки-ригели = доска 50*200.
    вот общий вид, из аркона
    [​IMG]
    вот изнутри фронтон
    [​IMG]
    вот снаружи домик
    [​IMG]
    вот как выглядит узел крепления стропилы к мауэрлату
    [​IMG]
    вот так будет крепиться затяжка-ригель меж стропил (потолок у полуэтажа)
    [​IMG]
    вот как сойдется в коньке стропилина (оцинкованные уголки на гвозди)
    [​IMG]
    вот так будет выглядеть и крепиться к домику консоль
    [​IMG]
    общий вид висячих стропил
    [​IMG]
    пирог крыши (снаружи внутрь) ондулин -> обрешетка брусок 50*50 через 600 мм -> контробрешетка брусок 50*50 по стропилам -> мембрана (не решил что именно) -> стропила через 550 мм, далее пирог не решил


    а вот теперь мои сомнения, вопросы и переживания.
    1 так как коньковый прогон в данном случае не может нести нагрузку так как опирается в 2 точках то основная нагрузка придется именно на стропила, что соотвественно увеличит распорную силу, сие не есть гуд, просится подпорка, но, стена средняя не в средине домика, т.е. непосредственно под конек не поставить подпорку, вопрос, ак тогда быть? (выслушаю все советы, даже бредовые :))
    2 немного напрягает монтаж стропилины на вынос с торца дома (она одна будет, в 1 фотке аркона - чуть неточно) если ее не делать то лобовую доску придется прибивать к торцам брусков, и вынос 1 метр как то будет уже ненадежно в таком случае.
     
    andre777 , 28.02.08
    #1 + Цитировать
  2. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    Всё очень красиво. Сюда бы еще простенький чертёжик с размерами!
    1. По стропилам за пределами фронтона - ничего страшного. У моего тестя на даче одноэтажный финский дом. Там крыша выходит за пределы фронтона на 1,5м и закрывает террасу. За 15 лет ничего не случилось, даже при его малом угле наклона крыши.
    2. Если коньковый прогон не имеет промежуточных опор, то он не нужен.
    3. А по самой стропильной системе - после чертёжика с размерами..
     
    Yury , 28.02.08
    #2 + Цитировать
  3. andre777
    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    189

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Пермь
    вот, пока это
    [​IMG]
    нахлест сторопилы на кобылку болтами что стянем гдето 90 см примерно (размер по месту уточнять будем), вложил ПОР, а вдруг кто глянет, мне интересно в верном ли направлении движусь:) в поре чертежики детальные по узлам
    коньковый нужен только для выноса в торец дома крыши, типа хочу опереть стропилы выносные, но а можно и как то без них? но метр надо по любому сделать выносом
     

    Вложения:

    andre777 , 28.02.08
    #3 + Цитировать
  4. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    Да в общем всё вроде нормально. Прогон не делайте, он не нужен. Дополнительных креплений на стене можно сделать гораздо меньше, особенно если продольная балка по ним будет более-менее нормального сечения. Узел опирания стропил на стены я бы сделал немного по-другому. Мне больше нравится, когда на стропильную ногу снизу подшит брусок, уперающийся в мауэрлат. При этом крепёж начинает работать правильно - на срез.
    Если еще чего увижу, допишу.
     
    Yury , 28.02.08
    #4 + Цитировать
  5. andre777
    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    189

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Пермь
    понял, крепление на стенах - фишка, красиво просто смотряться консоли:)
    про брусок снизу стропилы - я как тот не подумал, спасибо за совет, приму на вид
    про прогон коньковый , может сделать только у фронтона кусками на вынос? ну для красоты:)? и заоднем всеткаи безопаснее поддерживать выносные стропила с торца, так как у них нет такого как в средине дома - мауэрлата с анкером в сейсмопоясе. Конечно это мне денег бы сэкономило, досок меньше и работы убавиться , но надо продумать узлы
    но " все нормально" - порадовало:):):):):), всетки первая крыша:):):)
     
    andre777 , 28.02.08
    #5 + Цитировать
  6. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    Если для эстетики, то конечно делайте. Как и прогон. Вам на этот дом больше всех и смотреть:) Тут можно пойти и на нерациональные расходы - красота, страшная сила!
     
    Yury , 29.02.08
    #6 + Цитировать
  7. andre777
    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    189

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Пермь
    все верно, эстетика должна быть на высоте, соорудить уродца и до конца жизни (или права владения домом) смотреть на него - не для меня:):o:)
    ладно, спасибо за ответы к моей персоне, но еще по существу, скорее всего я откажусь от конькового прогона (т.к. не нужен) но, так как на торце дома необходимо соорудить вынос и соотвественно на нем закрепить стопильные ноги то что то нужно, и причем надежное, может тогда сделать прогон только на фронтоне? т.е. прогон вносится на метр за пределы дома и внутрь дома на метр заходит, стропилы крепим как задумано выше, а в средине дома стропилы крепим в стык и сверху доской, ну вот так:
    [​IMG]
     
    andre777 , 29.02.08
    #7 + Цитировать
  8. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Не то что бы мне не нравится эта накладка... Так, мысли вслух:). Если накладку сделать пониже конька (а то и под прогоном, если он будет), то узел получится крепче
     
    Бурят , 29.02.08
    #8 + Цитировать
  9. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.698

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.698
    Адрес:
    Москва
    Немного намудрили с обрешеткой. Брусок 50х50 под ондулин теоретически можно, но зачем? Вполне можно обойтись доской. А вот шаг 600 - великоват. У вас стропила чаще стоят. Советую подумать чем в дальнейшем ондулин замените и сделать обрешетку либо через 350 мм. под металлочерепицу, либо под мягкую - промежуток равен ширине доски (в дальнейшем фанеру сверху).
     
    Matilda , 29.02.08
    #9 + Цитировать
  10. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    Соглашусь с Бурятом, лучше сделать немного ниже. А то наверху образуется ослабленный треугольник, который легко может сколоться.
     
    Yury , 29.02.08
    #10 + Цитировать
  11. andre777
    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    189

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Пермь
    шаг 600 по инструкции ондулина сказано - на них опирался. доска - однозначно хорошо - но 50 мм(!) иначе гвоздик будет вылазить из доски (это уже проверено на людях, если не загибать его канечно, мало для него расстояния - он будет разбалтываться. вот поэтому так задумал.


    Бурят, Юрий, понял, согласен, я учту, спасибо, уже переделываю чертежи:)
     
    andre777 , 29.02.08
    #11 + Цитировать
  12. aib
    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    13.687

    aib

    ...мультики надоели...

    aib

    ...мультики надоели...

    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    13.687
    Адрес:
    Россия, Москва
    А потом продемонстрируешь? Я пока не встреваю. Но жутко интересен диалог. Че то в этом есть. Свои пать копеек попозжее. Мона?
     
    aib , 29.02.08
    #12 + Цитировать
  13. andre777
    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    189

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Пермь
    амо собой, все выложу, после всех пинков и на сайт обновление будет.:) , жду 5 коп:):):):)


    вот так примерно думаю сделать

    если будет прогон весь, либо он будет на крайних стропилах у фронтона с выносом наружу
     
    andre777 , 29.02.08
    #13 + Цитировать
  14. adular
    Регистрация:
    01.12.07
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0

    adular

    Участник

    adular

    Участник

    Регистрация:
    01.12.07
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Московская область
    На мой взгляд с болтами вы перестарались, очень много, и зачем два ригеля, только чтобы коньковый брус на улице держать?
    Закрепите его в стену и за стропила на шпильку и никуда он не денется.
    А одули лучше на доску 25 или макс. 30, с бруском намучаетесь он если попадается сучок очень легко ломается, и ставить доску обрешетки макс. через 30 см.
     
    adular , 01.03.08
    #14 + Цитировать
  15. andre777
    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    189

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Пермь
    1) болты конечно с запасом, но всетаки надежность, к тому же цена на болты (460 шт ~ 7 тыр) теряется в общей смете, но возможно и гдето убавить чуть, по крайней мере в верхней затяжке...
    2) были мысли о креплении конька, типа 2 метра сделать, 1м на улицу
    и 1 внутрь под стропилину закрепить как на рисунке выше. в принцыпе немного мона сэкономить, уже думаю об этом:)
    3) про ондулин... фиг знает, я почему следую инструкции, первое - так написано:) (знают, небось:)) второе - чел с работы прибил ондулин в 25 доску (скока гвоздей - неспросил, но вроде нормально) так по весне гвозди вместе с онудином повылазили и все болталось. анализировал..., читал..., думал..., дошло - гдето читал доки, вних четко указано - гвоздь должен входить в дерево не менее чем на треть (или 2 трети) своей длины, иначе = неверный крепеж. Отсюда вывод - боусок 50 мм. Шаг, возможно и действительно великоват. думать надо, видимо убавлю (хотя надо прочитать, скока нагрузку выдержит ондулин в промежукте 60 см, и снег в моем районе не продавит ли его...


    мдя.:(:(:(, ожидал болшего чессно говоря..., никто не хочет больше высказаться, мне бы надо побольше советов и пинков :)]:):(
     
    andre777 , 01.03.08
    #15 + Цитировать