Простой способ монтажа стропильной системы в каркасном доме

Простой способ мнтажа стропильной системы в каркасном доме

Еще вопрос по стропилу. Часто вижу, как у нас вместо запила, крепят стропилину к верхней обвязке на уголок, и называют это «канадской технологией». Как прокомментируете?

 

Простой способ мнтажа стропильной системы в каркасном доме

Это смотря какие нагрузки будут на стропилу - кровля снег и т.д.

 

Простой способ мнтажа стропильной системы в каркасном доме

Никогда в страшном сне никто в Канаде не делает стропила на уголок.

Как правильно-на картинках по последней моей к Вам ссылке.::

 

Простой способ мнтажа стропильной системы в каркасном доме

Минусы:
1. Перекрытие нельзя сильно нагружать – мансарду не сделаешь.
2. Конструктивно узел не самый удачный. Вертикальная нагрузка от крыши стремится расколоть стойку, так как две шпильки расположены подряд на одной оси на расстоянии примерно 20см (кстати, на фото шпилек на потолочных лагах нет). Ослаблять стойку как одну из основных несущих элементов в каркаснике не желательно. Классическая схема (обвязка сверху стойки, стропило с запилом) практически не ослабляет стойку.
3. Соединение на шпильке – это шарнир. Ваш узел добавляет еще один шарнир, то есть теоретически система менее устойчива и требует усиления, опять-таки в сравнении с классикой.
4. С помощью запила можно создать безраспорную систему. В вашем узле горизонтальная нагрузка стремится раздвинуть стены.

Согласен с Roracotta надо стремиться строить так, чтобы даже без крепежных элементов конструкция имела устойчивость.

 

Простой способ мнтажа стропильной системы в каркасном доме

Я на веранде учудил ещё и не так! Каждая стропилина лежит сверху на своём столбике-стойке, между столбиками окна, стены как таковой нет, обшивка только до уровня подоконника. Никакой верхней обшивки нет. Не разъезжается конструкция за счёт массивной лобовой доски закреплённой шурупами и обрешетки крыши. Брус использовался сухой. Кстати это стоило больших усилий. Получилась веранда воздушной, находится приятно, хоть отделки пока ещё и нет. Но вот на своём доме такие эксперименты не стал бы проводить.

Если запилы делать не хочется, то можно соединить стропила с балками перекрытия, пусть они лежат на верхней обвязке.

 

Простой способ мнтажа стропильной системы в каркасном доме

С позволения участников дискуссии, подведу некоторый промежуточный итог. Если в чем не прав, поправьте.

Сравним предложенную схему с классической (см. рисунок). Если я что в классической схеме напутал, пожалуйста, поправьте.

Итак, по классической схеме, мы ставим стену с доской верхней обвязки. На нее ставим боковую обвязку потолочных лаг и прибиваем к ней в торец лаги. Сразу видно преимущество классической схемы – без дополнительных усилий получился контур утепления (волнистая линия на рисунке). Далее, плашмя приколачиваем двойную (правильно?) доску верхней обвязки. На нее с запилом кладем лагу и крепим гвоздями вкосую. Ничего не напутал?

Действительно, мы видим, что вертикальную нагрузку (стрелка сверху) принимает на себя пятка запила. Здесь ее преимущество – распределение нагрузки. А вот с боковой нагрузкой все гораздо интереснее. Это той, которая пытается разложить крышу подобно ножкам циркуля (стрелка вбок). Ее удерживают несколько гвоздиков вкосую! Именно так и «едут» некоторые крыши в сособо снежные зимы!

Теперь рассмотрим мою схему (см. заглавие темы). Мне справедливо указано на несколько недостатков.
1. Точечная нагрузка через шпильку на стропило и стойку каркаса. Согласен. Но! Эта та самая горизонтальная нагрузка, которую в классической схеме удерживают несколько гвоздиков вкосую! Здесь удерживающий горизонтальную нагрузку узел гораздо надежнее нескольких гвоздиков вкосую!
2. Рычаг над оконным проемом. Действительно, появляется касательный вектор нагрузки на оконный проем, которого нет в классической схеме. Но. Рычаг длинной стороной (и малым усилием) приходится, как раз, на проем. Тут то самый случай, кгда хватит усиления уголком.
3. Недостаточная жесткость доски обвязки в горизонтальной плоскости. Согласен. Но нужна ли она? Ведь, недостаток жесткости обвязки, в значительной мере, компенсируется общей жесткостью обшивки стен.
4. Для утепления по стропилам схема неоптимальна. Согласен.

1. Крыша, в основном, несет ветровые, снеговые нагрузки и нагрузку собственной массой. Дополнительная обшивка с утеплителем мансарды «погоды не сделают».
2. Согласен частично, уже написал выше.
3. Да, но соединение на гвоздях СНИП предлагает, также, рассматривать, как шарнир.
4. Уже ответил в п. 1 выше цитаты. Кроме того, в моей схеме предотвращает «раздвижку стен» стропильная затяжка, в качестве которой работают «по совместительству» потолочные лаги. В классической схеме нужно тратить доски на отдельную конструкцию стропильной затяжки. Видели каркасные стропила заводского изготовления? Их, обычно, делают в виде рамы. Нижняя ее перекладина и работает стропильной затяжкой.

 

Простой способ мнтажа стропильной системы в каркасном доме

Спасибо! С интересом посмотрел фильм, хотя с моим небыстрым интернетом требовалось некоторое терпение.

Действительно, есть аналогия с предложенной мной схемой. Только:
1. Там требуются длинные заказные балки потолочного перекрытия (и их спецдоставка), следовательно удорожание строительства дома.
2. Смотрел по смене дня и ночи, сколько трудились ребята… Да! Для примера, по моей схеме год назад 30 градусную крышу дома 8х8 я собирал с двумя неквалифицированными таджиками. Два дня на фронтоны и стропила. Три – на обрешетку с пленкой. Полтора – на обшивку профнастилом. Правда, потом отправил их на небольшой выходной с премией. Замотались мы изрядно. А с их темпами, «без штанов» останешься! От бедности ведь пашем!

А нагрузки там тоже точечные…

 

Простой способ мнтажа стропильной системы в каркасном доме

Считаю этот узел одним из лучших.
В этом узле один шарнир.
Про гвозди в курсе.
Вес от мансарды это не только вес утеплителя и обшивки, но и мебели, людей и проч.

 

Простой способ мнтажа стропильной системы в каркасном доме

По сути, Вы изобразили почти классическую платформу с установкой стропила на запил. Только убрали верхние доски ее обвязки, заменив их уголками.

Простите, но получится дороже и хуже. Связь досками, в данном случае, гораздо жестче связи уголками, а доски существенно дешевле уголков!

Боковая пластина крепления? Здесь уголок поверх доски обвязки, как раз, лучше работать будет. Хоть и дороже гвоздей вкосую.

 

Простой способ мнтажа стропильной системы в каркасном доме

Уголки не заменяют верхние доски обвязки. Они крепят перекрытие к стене. В верхних досках обвязки вообще не вижу смысла.
Не пластина, а хомут. Выдерживает большие горизонтальные нагрузки. В этом случае перекрытие действительно будет работать хорошей затяжкой.
Если гвозди вкосую - только на момент монтажа, чтобы затем продублировать более надежным крепежом.

Дороже. Согласен. Но не хуже.

 

Простой способ мнтажа стропильной системы в каркасном доме

Для того,что бы увидеть смысл,нужно быть компетентным в вопросе.

В классическом каркасостроении почти не применяют никакие дополнительные крепежи,кроме гвоздей.Крепежи,это уже для исправления ошибок и возможных просчетов.

Дороже-уже значит хуже!

 

Предлагаю такую альтернативу своему варианту. Оцените конструкцию (см. рисунок) и технологию сборки.

Технология сборки такая. Собираем каркас по классической схеме. Только верхнюю обвязку делаем из одной доски (а не из двух), но, при этом, стропила будем монтировать строго над потолочными лагами, а те – над стойками. Наш СП рекомендует, по возможности, обеспечивать вертикальную передачу нагрузки по стойкам. А тут еще и шаг у всех один, как не воспользоваться!

Когда готова потолочная платформа с перекрытием, расчерчиваем на ней трафарет стропильной системы. По трафарету собираем фронтоны с внешней обшивкой вагонкой. Монтируем фронтоны на свои места, подперев их временными раскосами от ветровой нагрузки. Между верхом фронтонов хорошенько натягиваем веревку. Вот и поймали вершину всех стропил.

Далее, по трафарету, выпиливаем стропила с запасом по длине сверху. Монтируем их на свои места, выставляя перехлест досок по веревке. Временной доской обрешетки связываем их между собой и с фронтонами от ветровой нагрузки.

Монтируем стропильную затяжку посередине лаг (см. рисунок). Далее, натягиваем снизу вверх пленку, по ходу, монтируя вертикальную рейку, а поверх нее доски обрешетки. По обрешетке будет удобно добраться до конька крыши. Срезаем электропилой излишки досок на перехлесте стропил. Натягиваем верхнюю полосу пленки и заканчиваем монтаж обрешетки.

Для моих размеров дома 6х6 сечение доски стропил и стропильной затяжки можно выбрать 90х40. При такой схеме тратится минимум пиломатериала.

 

На рисунке хорошо видно как две верхние перемычки не дают разъехаться стропилам. А что мешает вывести балки перекрытия за пределы стены и прикрепить их так же как и верхние перемычки? Так получаем возможность не зарезать стропила, они будут крепится и к балкам перекрытия и к стойкам. К тому же сразу формируется основа для подшивки свеса. Эти узлы можно расположить на стойках, если сечение стоек конечно же позволяет сделать это. Но лучше сделать верхнюю обвязку, и на ней располагать эти узлы но над стойками. Получаем жесткость конструкции, убираем необходимость в запилах стропил, и остаётся возможность немного видоизменять конструкцию, на пример если нет возможности расположить эти узлы строго над стойками можно сделать серьёзную обвязку, ну и так далее.

 

Получаем конструкцию «баллун» и … соединение, висящее, исключительно на гвоздях (или, для надежности, на шпильках). Но,.. в первую очередь за это, меня предыдущие три страницы «били ногами».

Дополнительный минус в моем случае, для дома 6х6. Продлив доски потолочной обвязки, вместо стандартной доски 6 м., мне придется использовать заказную (и существенно более дорогую) 8 м. Или сращивать доски, что тоже дополнительный «геморрой».