1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Котельная: 2 напольника и бойлер

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем anzori, 09.10.11.

  1. anzori
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    289

    anzori

    Живу здесь

    anzori

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Че
    Уважаемые форумчане-профессионалы прошу оценить обвязку котельной двухэтажного жилого дома с отапливаемым подвалом. отапливаемая площадь около 440 м2.

    Система отопления коллекторно-лучевая
    объем системы к сожалению не знаю, но количество секций ал. радиаторов известно: вахi 500 - 228 секций, вахi 350 - 28 секций.
    7 зон теплых полов площадью около 60 м2

    На рисунке схема разработанная фирмой-подрядчиком.
    красным обозначено, что я собираюсь добавить в схему.

    Котлы со встроенными насосами, манометрами и расширительными баками (по 10 л.).

    Монтаж в настоящее время продолжается.

    Теперь мне кажется, что я погорячился, когда согласился на котлы с встроенными РБ, да поздно спохватился.

    Хватит ли объема Р. баков (20 л.) на всю систему и что будет если в межсезонье использовать только один котел?

    Нужен ли подмес на системе ГВС по вашему мнению? Мне кажется это лишним. В доме 3 ванные, туалет, 2 кухни.

    Смущает отсутствие узла подмеса горячего теплоносителя к обратке у входа в котел. Ведь не исключено, что его температура на обратке может оказаться нежелательно низкой. Ваше мнение?

    Вся обвязка до коллекторов полипропилен. Лучи ТЕСЕ Лого д.16 и 20 в зависимости от длины луча и количества секций.

    Нагрев бойлера будет от одного котла. Второй подключен к бойлеру на случай
    выхода из строя первого.

    Допустимо ли на ваш взгляд сделана подпитка системы отопления или есть лучшие варианты?

    Заранее благодарю за помощь.
     

    Вложения:

    • обвязка 2 (Большой).JPG
    anzori , 09.10.11
    #1 + Цитировать
  2. anzori
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    289

    anzori

    Живу здесь

    anzori

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Че
    Сегодня 10 октября,

    но в 1970 году

    В рамках Британского Содружества была провозглашена независимость Фиджи, государства с 70-тысячным населением , расположенного на более чем 300 островах (из них — только около ста обитаемых) в юго-западной части Тихого океана.

    а 10 октября 1918 года в России большевики ввели новую орфографию.

    Ну так вот, может быть кто нибудь в знак поддержки независимости Фиджи и отдавая дань памяти заслугам большевиков все таки даст оценку моей котельной и ответит на мои вопросы? ПЛИЗ!
    :: :flag: :pioner:
     
    anzori , 10.10.11
    #2 + Цитировать
  3. Инсталятор
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    6

    Инсталятор

    Живу здесь

    Инсталятор

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Пирятин
    Объем расширительного бака должен быть примерно10% объема системы, если на лето Вы не будете перекрывать оба крана на не работающем котле, то в работе будут оба РБ. Если в процессе эксплуатации окажется, что объема РБ мало, можно поставить дополнительно бак, подключив его, например, к крану слива гибкой подводкой, чтоб не врезаться в трубопроводы.
    Подмес ГВС однозначно не нужен.
    А вот подмес в обратку СО больше нужен, чем не нужен, все-таки котлы чугунные и низкая температура обратки для них не желательна и даже опасна.
    Подпитка горячей водой в принципе правильное решение.
     
    Инсталятор , 11.10.11
    #3 + Цитировать
  4. anzori
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    289

    anzori

    Живу здесь

    anzori

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Че
    Товарищи помогите!

    Новая засада.

    На первой картинке схема которую спроектировал подрядчик, а на второй, что сделано фактически.

    Меня обеспокоила установка термосмесительного узла на стояке теплого пола.

    По первичной схеме в стояке должно быть четыре трубы:
    - подача и обратка отопления
    - подача и обратка теплого пола.

    По факту из котельной наверх идут три трубы:
    подача отопления, подача теплого пола и общая обратка.
    Термоузел стоит ниже и берет воду для теплого пола из общей обратки смешивая ее с общей подачей.
    Мне кажется это крайне неправильным.
    Если я правильно понимаю в подачу теплого пола должна поступать его же обратка с подмесом горячего теплоносителя.
    В фактически смонтированном варианте можно получить как минимум одно из двух зол:
    - либо температура смешанной обратки при попадании в котел будет недопустимо низкой
    - либо температура подачи в контур теплых полов будет излишне высокой.

    Если я в чем то прав, очень прошу помочь грамотно аргументировать свои претензии для завтрашней беседы с подрядчиком.:faq::faq::faq:
     

    Вложения:

    • обвязка 5.JPG
    • обвязка факт.JPG
    anzori , 25.10.11
    #4 + Цитировать
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.676

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.676
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "Обычно" каждый контур имеет "индивидуальное" место на гребенке, а не по "совместительству".:um: Принципиально одинаковые схемы имеют разницу - большее взаимовлияние у варианта справа. БОльшие сопротивления у контура ТП. Абсолютно обоснованы и ваши опасения. - Не сможете, например, сделать температуру ТП ниже средней в обратке коллектора (*отопл.+*ТП/2)
     
    Lyko , 25.10.11
    #5 + Цитировать
  6. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Всё бы ничего,...но как фирма подрядчик представляет работу 2х котлов со своими насосами и дополнительно ещё и контурные насосы.
    Напрашивается. гидравлический разделитель. ::
     

    Вложения:

    • Схема для anzori.JPG
    • Схема для anzori 2.JPG
    Legatron , 25.10.11
    #6 + Цитировать
  7. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    2.754

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    2.754
    Адрес:
    Москва
    Схема так себе, а реализация вообще жесть. Но бывает и хуже, как ни странно.
    Автору темы посоветую лишь сменить подрядчиков, переделав проект, а не забивать себе голову ответами из форума. Всё равно, без понимания сути вопроса, любой криворукий монтажник переспорит любителя интернета. И будет по своему прав, кстати.
     
    molodec , 25.10.11
    #7 + Цитировать
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.676

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.676
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..8м. напор насоса контура коллекторного отопления + 6(?)м. котлового насоса:um: .. = 14м.:ogo: Это какой же длины ветки радиаторов??:ogo: ..Или страховка заднего "тыла"?
     
    Lyko , 25.10.11
    #8 + Цитировать
  9. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Ответ как-то сам по себе напрашивается. :|:
    Видно фирма то имеет в штате слабеньких(кого) проектировщика,... от сюда и ошибки как у школьников.
    Обычное Российское головотяпство. :)]
    А шекели, поди приличные содрали.:aga:
     
    Legatron , 25.10.11
    #9 + Цитировать
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.676

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.676
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот табличка, между делом лишней не будет, имхо.:um:
     

    Вложения:

    • 6_1.jpg
    Lyko , 25.10.11
    #10 + Цитировать
  11. Golderson
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    381

    Golderson

    Живу здесь

    Golderson

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Старый Оскол
    подпитку безопаснее всего делать через ГВС особенно для котлов с чугунным тплообменником
     
    Golderson , 25.10.11
    #11 + Цитировать
  12. anzori
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    289

    anzori

    Живу здесь

    anzori

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Че
    Вообще дом большой (440 М2 с отапливаемым цоколем) коллекторы в цоколе и двух этажах, на каждом этаже 7 - 10 лучей длиной в один конец от 5 до 12 метров. Плюс 7 зон теплых полов на двух этажах.

    Шекели пока отдал только за материалы и оборудование, за работу опосля (может быть).

    Со слов подрядчика схему отопления ему якобы порекомендовали в представительстве BAXI. И действительно нечто похожее у них на сайте есть. Но опять же реализация от рекомендованной отличается.
     

    Вложения:

    • схема котлов ВАХ1.jpg
    anzori , 26.10.11
    #12 + Цитировать
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.676

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.676
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    На 3 этажных рад. коллектора от гребенки идет пара 32ПП? Тоже по "совместительству". Понятно построение насосов "паровозиком".:um::ogo: ..С "лучами" проблем не вижу.:faq:
     
    Lyko , 26.10.11
    #13 + Цитировать
  14. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Вообще, если делают коллекторно-лучевую схему, практикуется отдельная этажная магистраль от общего котельного коллектора. И уже на этажных контурах устанавливают насосы по необходимому напору и расходу, который требуется для каждого этажа (или сектора). И так сколько этажей (зон, секторов) имеется столько и контурных насосов. Так же применяется поконтурные узлы смешения, предусматривающие определённый температурный интервал , для более тонкого управления температурный потенциалом контура. И некоторые контура(зоны) могут быть привязаны к комнатным термостатам, или же зональная температура отрабатывается по каждому отдельному контуру(лучу или связке приборов) с рапределительного коллектора, установленном на этаже или применением поприборных средств слежения за Т* (радиаторные термоголовки).
    В Вашем случае коллекторная схема спроектированна с нарушениями гидравлического и температурного балансов.


    Не думаю что в представительстве BAXI, могли такое(как на Вашей схеме) рекомендовать. Такие схемы оправданны на менее навороченных объектах, и где как правило 2 котла объединяются вместе посредством простого гидроколлектора, подразумевающего работу в каскаде в режиме приоритета насоса ведущего котла. Он же и определяет основной расход по СО, так же выдавая подающий напор, равняясь на более мощный насос, установленный в ведущем котле непосредственно (или возле котла на обратке). Этой же схемой производится и резервирование мощности на ведомом котле.
    Вам же фирма наворотила кашу, в работе которой и сама то с трудом разберётся при запуске СО. :flag:

    :hello:
     
    Legatron , 26.10.11
    #14 + Цитировать
  15. anzori
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    289

    anzori

    Живу здесь

    anzori

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Че
    Спасибо большое, уважаемые форумчане, особенно Legatron и Lyko. Воистину, вы признанные профессионалы в своем деле.

    Прошу ответить, а что за штука на схеме и для чего регулируемый байпас на контуре теплого пола?
     

    Вложения:

    • Схема для anzori 3.JPG
    anzori , 26.10.11
    #15 + Цитировать