1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 5

Огнебиозащита

Тема в разделе "Лакокрасочные материалы, мастики, герметики, клеи", создана пользователем Kontrabas, 15.11.07.

  1. ГК_РОГНЕДА
    Регистрация:
    10.04.17
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    359

    ГК_РОГНЕДА

    Живу здесь

    ГК_РОГНЕДА

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.17
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    359
    Адекватная цена у каждого своя) несолевой состав огнезащитный в фасовке 12кг у нас в розницу стоит около 4800руб. (1 группа). Хотя стоимость и наличие или доставку к дилеру нужно будет уточнить у торгового представителя в Казани
     
  2. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    10.147

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    10.147
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Начитался тут всякого, решил не верить никому - купил несколько канистр того, чего было в окрестных магазинах и поподжигал. Тут видео процесса и результаты: https://www.forumhouse.ru/threads/388386/page-38#post-19822333

    По-моему зря в этой ветке Сенеж хаяли, а КСД хвалили... По огнезащите Woodmaster Фенилакс и Сенеж ОгнеБио Проф - оба оказались неплохи, причём Фенилакс, как-будто, даже чуть лучше.

    А КСД слил. Эффект вообще почти (?) не заметен.
     
    Последнее редактирование: 20.09.17
  3. ГК_РОГНЕДА
    Регистрация:
    10.04.17
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    359

    ГК_РОГНЕДА

    Живу здесь

    ГК_РОГНЕДА

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.17
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    359
    Теперь понятно, откуда возник странный вопрос про то, можно ли смешивать составы огнезащитные разной группы и биозащиту...

    Очень замечательно, что Вы решили никому не верить и самому убедиться в соответствии заявленным свойствам продукта... но нужно ведь было бы сначала прочитать хотя бы назначение продукта и разобраться чем 1 группа огнезащиты отличается от 2-ой.

    Поджигать Антисептик Биосепт Ультру не стоило вовсе, он не огнезащита и не обязан был не гореть.

    Сравнивать между собой огнезащитные составы 1-ой группы (трудносгораемая древесина) и 2-ой группы (трудновоспламеняемая древесина) также не является верным с точки зрения выяснения "что лучше", так как и так ясно - 1-ая.

    Итог Вашего эксперимента - оба состава и Фенилакс и Огнебио проф Сенежа - являются огнезащитой 1-ой группы, что лучше чем 2-ая и точно лучше чем поджигать антисептик... только в чем эксперимент? это же очевидный факт.
     
  4. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    10.147

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    10.147
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    А мне вот не очевидно. Думаю не мне одному. И если бы я видел такой эксперимент в сети ДО того, как пошел в магазин, то КСД даже и не рассматривал бы.

    Как показала практика, ваш состав для "трудновоспламеняемая древесина" по факту горит также, как и ничем не пропитанная вовсе. То есть, вместо траты денег на КСД имеет смысл брать просто антисептик получше. А если же хочется хоть какой-то защиты от возгораний, то брать другие составы. В том числе и ваши.
     
  5. ГК_РОГНЕДА
    Регистрация:
    10.04.17
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    359

    ГК_РОГНЕДА

    Живу здесь

    ГК_РОГНЕДА

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.17
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    359
    Есть в вашем опыте действительно доля правды - нужно более подробно и понятнее описывать различия в огнезащитных составах,. Только давайте не будем все же мешать все в одну кучу - мы говорим сейчас о огнезащите несущих конструкций, огнезащитные составы содержат также и антисептики (огнебиозащитные) - КСД относится к таким составам, НО его не применяют если нужна только биозащита, поэтому "просто антисептик получше" - это вывод не про КСД.

    Как правильно определяется группа огнезащитной эффективности состава и чем отличается 1-ая от 2-ой?

    Основополагающим свойством для огнезащитных составов является их способность противостоять воздействию пламени. Способность эта определяется путем проведения огневых испытаний. Перед испытанием, обработанные огнезащитным составом (строго! в соответствии с требуемым расходом) и высушенные образцы древесины взвешивают и помещают в керамический короб, изнутри выложенный алюминиевой фольгой. Затем обжигают в пламени газовой горелки в течение 2 минут. Остывший образец древесины извлекают из керамического короба и снова взвешивают. Исходя из потери массы испытуемого образца, составу, которым был обработан этот образец, присваивается I или II группа огнезащитной эффективности. Эта методика подробно описана и регламентируется НПБ 251-98.

    I группа огнезащитной эффективности (составы, переводящие древесину в трудносгораемый материал) - потеря массы образца при огневом испытании не более 9%

    II группа огнезащитной эффективности (составы, переводящие древесину в трудновоспламеняемый материал) потеря массы образца при огневом испытании от 9 от 25%

    Древесина, обработанная составами, обеспечивающимиI-ю группу огнезащитной эффективности, используется на объектах, к которым предъявляются повышенные требования в области пожарной безопасности. Для частного домостроения обычно достаточно составов, обеспечивающих II-ю группу.

    Кстати, если вы хотите максимальный эффект получить при обработке огнезащитой, то рекомендую еще протестировать несолевой состав WoodMaster™ProfFirebio. Он дает 1-ую группу и обеспечивает более длительный срок службы покрытия при низком расходе.
     
  6. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    10.147

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    10.147
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Вам бы вместо этого сферичского коня в вакууме просто выложить бы наглядное видео со сравнительными испытаниями всех своих образцов по огне и по био защите в условиях приближенных к реальным. Ушли бы вперед от конкурентов.
     
  7. ГК_РОГНЕДА
    Регистрация:
    10.04.17
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    359

    ГК_РОГНЕДА

    Живу здесь

    ГК_РОГНЕДА

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.17
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    359
    Есть на сайте видео, которое снимали для программы "Галилео", где поджигали минидом, обработанный несолевым составом огнезащитным.
     
  8. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    10.147

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    10.147
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Наглядное видео со сравнительными испытаниями всех своих образцов

    Если считаете что для клиента достаточно текста или такого видео на сайте - ок.

    На всякий случай - мне уже ничего не надо, у меня все пропитано уже. После своих сравнительных испытаний огнем и чтения этикеток - взял Сенеж ОгнеБио проф на весь обьем.
     
  9. ZPO-obereg
    Регистрация:
    01.08.17
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    384

    ZPO-obereg

    Живу здесь

    ZPO-obereg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.17
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    384
    Адрес:
    г. Новосибирск
    На нашем сайте есть наглядное видео с испытаниями всех производимых образцов. Только мы испытывали не огнезащитные составы между собой, а сравнивали поведение при пожаре обработанной и необработанной древесины и материалов на основе древесины.
     
  10. Holzbad
    Регистрация:
    23.11.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Holzbad

    Участник

    Holzbad

    Участник

    Регистрация:
    23.11.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Читая форум я все таки пришла к выводу, что Сенеж это прошлый век, тем более очень много подделок (
     
  11. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    10.147

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    10.147
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Строясь в глубинке, вам придется строиться не из того что хочется, а из того, что есть. Иначе просто убъетесь логистикой.
     
  12. Holzbad
    Регистрация:
    23.11.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Holzbad

    Участник

    Holzbad

    Участник

    Регистрация:
    23.11.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Ну дерево то Вы все равно закажете на участок, соответственно можно заказать сразу с обработкой на производстве. ИМХО
     
  13. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    10.147

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    10.147
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Вы в каком-то волшебном мире, по-моему, живете. То есть, надо позвонить (или приехать?) на лесопилку (ближайшую к деревне, ага) и оставить производственникам инструкцию как и каким составом обрабатывать. А состав должной номенклатуры и объема пусть сами достают и на свои. :)
     
  14. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.411
    Благодарности:
    4.374

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.411
    Благодарности:
    4.374
    Адрес:
    Москва
    Во время стройки все доски обрабатывал Сенеж ОгнеБио проф. В т. ч. то, что ушло в позапрошлую зиму на хранение что бы не гнили и не завёлся грибок решил всё обработать Сенежем. Были бруски 50х50х3000 которыми потом собирался делать перекрёстное утепление изнутри. Почти все покрасил Сенежем (немного оставалось зелёного для досок контактирующих с грунтом, а остальное профом), но не хватило штук на 20. Поехал на рынок докупить, но всё разобрали. По совету продавца "все берут" взял огнебиозащиту Рогнеду КСД. Бруски были сложены в общую стопку с прокладками из таких же брусков и частично досками 25мм. Бруски были сложены в стопку шириной 1,2м (под лист ОСП который сверху служил крышей), каждый ряд перекладывался, высота была около 1м. Сверху накрыл ОСП выпусстив по торцам по 0,5м. что бы организовать козырёк, а сверху и сбоков закрыл плёнкой от осадков. Обработанные КСД были верхними рядами. В результате весной на обработанных КСД брусках обнаружил плесень. Причём предыдущий слой обработанный Сенежем был чист. Поехал докупил Сенеж и "перекрасил". Больше Сенежу не изменю. А строители КСД любят так как она менее агрессивно ведёт себя к кожаным покровам чем Сенеж - наверное воды больше. У меня всё.
     
  15. ГК_РОГНЕДА
    Регистрация:
    10.04.17
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    359

    ГК_РОГНЕДА

    Живу здесь

    ГК_РОГНЕДА

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.17
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    359
    @DimaVSmith,
    1. Оба состава, в первую очередь, призваны выполнять функцию ОГНЕзащиты, а все сообщение, при этом, посвящено БИОзащите. Если необходима была биозащита – нужно было использовать БИОЗАЩИТНЫЕ составы. Если нужна была ОГНЕЗАЩИТА+БИОЗАЩИТА – нужно было выбирать АНАЛОГИЧНЫЕ составы, если уж Вы их сравниваете.
    2. Указанные Вами составы, в принципе, нельзя сравнивать. Это не аналоги. Сенеж ОгнеБио Проф – состав, обеспечивающий 1-ю группу огнезащитной эффективности, КСД – 2-ю. Это РАЗНЫЕ составы как по огнезащитной эффективности, так и по биозащитным свойствам. Аналогом Сенежа ОгнеБиоПрофа из нашего ассортимента является состав ФЕНИЛАКС, а никак не КСД
    Кстати, именно поэтому КСД и менее агрессивен к кожным покровам: потому что это состав 2-й группы огнезащиты, а не 1-й, как Сенеж.