1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проект отопления - на проверку

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем max969, 02.08.11.

  1. max969
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4

    max969

    Участник

    max969

    Участник

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Саранск
    Выкладываю для проверки схему отопления, уже нарисованную проектировщиком. схема в пдф, все по правилам и нормам. Хочется мнение практиков. Заранее спасибо.
     

    Вложения:

    max969 , 02.08.11
    #1 + Цитировать
  2. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    364

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Самара
    Аксонометрию глянул - нормальная рабочая схема. Приборы слегка переразмерены имхо, но не страшно. Гидравлику проверять не буду, навскидку с диаметрами все нормально.
     
    Rjavii , 02.08.11
    #2 + Цитировать
  3. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    А у меня возникли вопросы. :um:

    1. Смущает мощность секции принятой. в 190Вт.
    Из спецификации цитирую."Теплоноситель вода с параметрами 85-60*С для системы отопления..." На какую всё же реальную дельту, вёлся пересчёт секций?
    2. Теперь о котле. MORA S 30 G -энергонезависимый напольник ...мощностью 26кВт, а в спецификации посчитанно 177 секций с общей тепловой мощностью..33,63кВт(при том что мощность 1й секции принята в 190Вт). :flag:
    Возникает закономерный вопрос,...а как котёл с 26кВт выдаст 33,63 Квт и это только на СО. Но ведь есть ещё и система напольного отопления. :faq:
    Странно. :no:

    :hello:
     
    Legatron , 02.08.11
    #3 + Цитировать
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.501
    Благодарности:
    15.657

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.501
    Благодарности:
    15.657
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Схема также окажет помощь практикам, недооценивающим влияние диаметров разводки.:um::close:

    В порядке "ловли блох":|: Не все "карты" раскрыты в проекте.. Почему-то расчетный перепад температур в СО - 85/60* (?) Для "стальных" СО стандарт 90/70*, т.е. с dТ* в 20* подача/обратка. Такие температуры в ..некоторых проектах используют и для пластика:no: (?) Которому, при Т* свыше 75* долгую жизнь обещают только "прогнозы". Да и сам расчетный перепад великоват - 25* (горячий верх/"холодный" низ радиаторов)

    Радует при этом то, что "потери давления в системе" составили 1,3кПа (учитывались ли при этом "местные" потери и потери в арматуре?) А то как-то маловато будет.. Даже вдвое бОльшие потери (и скорость) все равно находятся в оптимальной, для рабочей точки, зоне характеристики работы насоса. (напр.25х60). ..Или насос на СО предусмотрен 25х40? Во всяком случае, запас для "разгона" (и снижения перепада Т*) имеется.

    Мощность радиаторов (190 Вт.) указана по "продажной" характеристике (?) которая соответствует температурному режиму 90/70*в СО...

    В результате набрано ..177 секций с указанной т. мощностью ..33,63кВт. тогда как "тепловой поток" (теплопотери?) указаны 28кВт.
    Если предположить "щадящий" для пластика режим 70/50*и мощности ал. радиаторов при этих температурах, (120-130 Вт.) окажется, по "факту" - 21,2 кВт.

    + Теплый пол, Вт.-ты которого не указаны, итого, должно набраться нужных ..28 кВт. ..Хотя и "окольными путями".:|:

    В целом, схема (1-го эт.) выглядит "нормальной" по гидравлике и по теплу. ..Даже приближается к "среднепотолочной" норме СО 100 Вт/м.кв. да еще теплый пол...:um:
     

    Вложения:

    • -- планы чистый -_Вид 2 (лист 1)_5.jpg
    Lyko , 02.08.11
    #4 + Цитировать
  5. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Ещё мысли "в догонку". :|:

    На мой взгляд для Т.П. практичнее применить не централизованную систему с узлом подмеса и коллекторами(что дорого по определению), да к тому же тянуть длинную ветку в большую комнату (столовую).
    Практичнее применить по "Юнибоксу" в каждом помещении.
    Либо делить контур Т.П.,... на 2 отдельных узла с 2мя разными контурами(но это уже дорого).

    Да и ещё,... направление "стрелочек" указУющих на направление движение потока в предполагаемой попутке,... :close:
    И что мешает запитать приборы по диагонали,..по низу приборов? :|:
     

    Вложения:

    • Стрелки.JPG
    Legatron , 03.08.11
    #5 + Цитировать
  6. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    364

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Самара
    Емнип унибокс реализует количественное регулирование что не есть хорошо в моем понимании.
    По деньгам не вижу особых преимуществ, если узел подмеса собрать самостоятельно из тех же комплектующих, примерно равно цене 3-х унибоксов.

    Вообще я бы делал 2 насосно-смесительные группы: одну на гостиную и кухню, вторую на санузлы, ТП в них работают круглогодично, да и температуру повыше стоит выставить.

    Про стрелочки да, улыбнуло... Там на аксонометрии один прибор еще интересно включен, но это явная "обрисовка"
     
    Rjavii , 03.08.11
    #6 + Цитировать
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.501
    Благодарности:
    15.657

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.501
    Благодарности:
    15.657
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    .."Стрелочки" - это обозначение перехода диаметров. С большего на меньший..:|::um:
     
    Lyko , 03.08.11
    #7 + Цитировать
  8. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Ну да это если самому,...но тут то фирменный замостырили.:)]

    :hello:


    А разве так переходы диаметров указывают? Помоему выносными указателями, как на схеме, но без стрелочек. :um:
    Но почему переходы не в местах тройников(на приборы) или углов.
    Это для замороченности?
    Ух, если всё это на "прессах",...а если на компрессионках соберут, да в стену захоронят? :ogo:
     
    Legatron , 03.08.11
    #8 + Цитировать
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.501
    Благодарности:
    15.657

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.501
    Благодарности:
    15.657
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    На ..ети "стрелочки" есть ..нормоконтроль. Может, у "них" - такой. А переходы - после очередной врезки трубопровода, если пр-к посчитал нужным именно после него перейти на ..достаточный следующий диаметр.

    А вот как удобнее - в местах тройников или "углов" -решать монтажникам.:hello:
     
    Lyko , 03.08.11
    #9 + Цитировать
  10. max969
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4

    max969

    Участник

    max969

    Участник

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Саранск
    спасибо за внимание и критику. по факту - сейчас стоит тот же самый котел на том же самом доме, только система отопления - другая (бывшая ЕЦ с вставленным в обратку циркуляционным насосом). в самые лютые морозы он работает субъективно на половину мощности. дом толстостенный, кирпичный, хорошо утеплен. планирую собирать отопление на полипропиленовых трубах с центральным армированием.
    где то проскользнуло, что схема первого этажа - нормальна. а второго? :)
    и раз так дело хорошо пошло - выложу и схему котельной, гляните может быть?)
     

    Вложения:

    max969 , 03.08.11
    #10 + Цитировать
  11. max969
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4

    max969

    Участник

    max969

    Участник

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Саранск
    и - да. стрелочки это действительно переход диаметра.
     
    max969 , 03.08.11
    #11 + Цитировать
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.501
    Благодарности:
    15.657

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.501
    Благодарности:
    15.657
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А как же проектный металлопласт? И как пересчитаете диаметры?



    Нет отд. схемы 2-го этажа. 4 рад-ра 2-го - "пришпилены" к схеме 1-го этажа.
    ..Может, "котельщики" заглянут..:faq: Все "поправки" согласуйте с авт. проекта. Иначе - "..взятки-гладки".
     
    Lyko , 03.08.11
    #12 + Цитировать
  13. max969
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4

    max969

    Участник

    max969

    Участник

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Саранск
    согласовал с проектировщиком переход с металлопласта на полипропилен - он ничего про изменение диаметров не упомянул. меняется пропускная способность труб?
    насчет второго этажа - так там мансарда, всего две комнаты.
     
    max969 , 03.08.11
    #13 + Цитировать
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.501
    Благодарности:
    15.657

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.501
    Благодарности:
    15.657
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    МП 25х2,5(толщ.стенки) = 32ПП ~ Ду20мм.
    МП 32х3.0 по проходу ~ 40ПП ~ Ду25мм.

    Проектировщик, видимо, сделал хороший запас.. если потеря 30-40% "пропускной" способности - ничем его не взволновала.:um:
     
    Lyko , 05.08.11
    #14 + Цитировать
  15. harley56
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    1.038

    harley56

    Живу здесь

    harley56

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Оренбург
    Ну полипропилен тожде разный бывает - но если армированный то да - 40х6.7=Ду25
     
    harley56 , 10.08.11
    #15 + Цитировать