1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как всё-таки сделать пол из плитки в деревянном доме

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем liss, 27.07.11.

  1. liss
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    liss

    Живу здесь

    liss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Петрозаводск
    Здравствуйте уважаемые форумчане. В прошлый строительный сезон поставит сруб под крышу из проф бруса. Сейчас пришло время внутренней отделки, в том числе и настил полов. В настоящее время в доме установлены балки 56х175 через 58 см (под укладку минваты Парок). В качестве пола планирую комбинированный: ламинат + керамогранит с теплым полом (в смысле часть пола из ламината часть из плитки). Другие темы на эту "тему" :)]читал, понятно конечно, если залить стяжку толщиной от 50 мм и больше - то можно без проблем и ламинат уложить и плитку. Но тут возникает для меня два вопроса:
    1. Под стяжку надо делать основание (наверно ЦСП толщиной от 20 мм?)
    2. А выдержат ли лаги ЦСП и стяжку + клей, ТП, плитка.
    Кроме того, вырастает уровень пола, а это для меня важно, т. к. высота помещений не так и велика ("спасибо" строителям)
    Возможны ли другие варианты? Например два слоя ГВЛ (по 10 мм) в разбежку, сверху плитку на клей с теплым полом. Может ГВЛ заменить ЦСП.
    Прошу совета :hello:
     
    liss , 27.07.11
    #1 + Цитировать
  2. hill
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    5.727

    hill

    Эдуард

    hill

    Эдуард

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    5.727
    Адрес:
    Москва
    Так делает один из профи, присутствующий на форуме.

     
    hill , 27.07.11
    #2 + Цитировать
  3. papers
    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    243

    papers

    Живу здесь

    papers

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    243
    Адрес:
    Москва
    У меня сделано так:

    - балки пола 100*200 шагом 600
    Пирог:
    Черновой пол
    Базальтовая вата в разбежку 200
    Пароизоляция
    Дистанционный брус 100*70 поперёк балок с шагом 500
    - фанера 21мм
    - ЦСП 10мм саморезы
    - клей Церезит 117.
    Эти клеи для не совсем статичных оснований, коими являются полы по деревянным балкам
    - плитка не доходит до стен 1см., этот шов заполняется герметиком

    держиться год.
     
    papers , 27.07.11
    #3 + Цитировать
  4. AndreanoGT
    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    155

    AndreanoGT

    Живу здесь

    AndreanoGT

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Архангельск
    У меня сделано было так: лаги через 500мм, на них положена шпунтованная доска, на нее уложен рубероид в 2 слоя в нахлест на стены ~ 10 см и промазкой стыков гудроносодержащей мастикой, на рубероид стяжка, а на стяжку плитка ~ 30х30. Все стояло 25 лет - плитка целая, без трещин, цемент так же был целым (кстати все было сделано в соответствии с ГОСТом тех времен) но т.к. все устарело - было демонтированно в прошлом году.


    делалось работягами из какого-то строительного треста, коих при СССР было не мало.
     
    AndreanoGT , 27.07.11
    #4 + Цитировать
  5. дом2010
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    247

    дом2010

    Смотрящий

    дом2010

    Смотрящий

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Новосибирск
    Здравствуйте. Вот как всё просто:):hello:
    Несколько вопросов...
    Под полом подвал или проветриваемый подпол?
    Какой толщины стяжка и армировалась ли она?
    Утеплители не какие не использовались?
    При демонтаже доски были живые(не гнилые)?
    :hello:
     
    дом2010 , 27.07.11
    #5 + Цитировать
  6. AndreanoGT
    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    155

    AndreanoGT

    Живу здесь

    AndreanoGT

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Архангельск
    Пол был утеплен керамзитом - уложенным на черновой пол. Толщина стяжки - не более 1,5 см - я так понимаю они ее делали больше для того, чтоб добиться уровня. Цемент был очень прочный, марки 400 или 500, приходилось долбить зубилом :) Стяжка не армировалась, т.к. за счет профилированного шпунта пол был единым щитом. Пол находился на первом этаже. На втором - у соседей - все так же. Доски были цвета "слоновой кости" :)
     
    AndreanoGT , 27.07.11
    #6 + Цитировать
  7. liss
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    liss

    Живу здесь

    liss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Петрозаводск
    Большое спасибо за ответы:hello: Что за зверь дистанционный брус не знаю, но понял, что его толщина 70 мм плюсом - для моих условий критично. Пока больше всего подходит способ WAB57. Только не понятно почему например не 2 слоя ЦСП по 10 мм склеенных и скрученных меж собой вразбежку, а фанера первым слоем? При изготовлении основания необходимы ли зазоры между листами фанеры (ЦСП) в слое и отступ от стен и чем заполнять эти зазоры?
     
    liss , 27.07.11
    #7 + Цитировать
  8. papers
    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    243

    papers

    Живу здесь

    papers

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    243
    Адрес:
    Москва
    Дистанционный брус позволяет создать зазор между пирогом утепления пола и основанием чистового пола. Этот зазор обеспечивает вентиляцию подпольного пространства. Кроме того, дистанционный брус дополнительно скрепляет лаги пола и придаёт основанию жесткость.
     
    papers , 28.07.11
    #8 + Цитировать
  9. SIDDY
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    1.250

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Ярославль
    В этом году сделал пол в бане следующим образом: лаги 50х150 через 520 мм, черновой пол, рулонный утеплитель 2х50 мм, пароизоляция Изоспан В с проклейкой швов армированным скотчем, фанера 18 мм, фольгированная вспененная подложка 3 мм фольгой вверх с нахлестом на стены 100 мм и проклейкой стыком металлизированным скотчем, первый слой раствора М200 толщиной 30 мм со сварной сеткой толщиной 4 мм 100х100 мм, электрический теплый пол Термо, второй слой раствора М200 толщиной 40мм по штукатурным маякам. Планирую укладку керамогранита во всех помещениях. Удачи!
     
    SIDDY , 28.07.11
    #9 + Цитировать
  10. Vitanik
    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    824

    Vitanik

    Живу здесь

    Vitanik

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    А какие у вас пролеты по лагам пола? Или площадь помещений, где будет ТП?

    Зазор желателен между листами фанеры в пару мм максимум. ЦСП материал не особо подвержен деформациям из-за влажности. А вообще весь листовой материал содержащий опилки/стружку/гипс рекомендуют класть с зазором.

    До стен 1 см. Заполняется в последствии акриловым герметиком. Примыкание пола и стен можно проклеить нешироким битумным скотчем. Под плинтусом его видно не будет. Но это актуальнее в душевой.

    У меня была проблема с керамогранитом и ТП. Наливной пол "старатели" не обработали бетонноконтактом и плитка почти рукой снималась с него через пару месяцев. Да клей юнис+ не был предназначен для ТП.

    Советую использовать только хороший клей для ТП - Ceresit 117, Knauf Flex, LITOFLEX K80.
     
    Vitanik , 28.07.11
    #10 + Цитировать
  11. liss
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    liss

    Живу здесь

    liss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Петрозаводск
    Площадь комнаты 20 кв. м. Сейчас расстояние между лагами 58 см (под маты Парока 60 см) Могу еще добавить лаг - это не принципиально. Главное что бы потом плитка рукой не снималась:no: А как у Вас сделано основание под плитку. Если уложить два слоя ЦСП по 10 мм в разбежку и склеить их меж собой + стянуть саморезами к лагам? Есть еще элементы пола Кнауф из ГВЛ (20 мм толщиной) Может их использовать?:hello:
     
    liss , 28.07.11
    #11 + Цитировать
  12. garrry
    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    1.146

    garrry

    Живём-поживаем

    garrry

    Живём-поживаем

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    1.146
    Адрес:
    Подольск
    Толку от фольгированной подложки нет никакого, если она не защищена от раствора например полиэтиленом. Раствор съест фольгу и полгода не пройдёт.
     
    garrry , 28.07.11
    #12 + Цитировать
  13. Vitanik
    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    824

    Vitanik

    Живу здесь

    Vitanik

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    У меня по лагам: фанера 16мм + 2 слоя ЦСП плиты цельные, т.к. площадь душевой 3 кв.м. Маты ТП залиты наливным полом "Старатели", керамогранит. После того, как все начилось отваливаться, сняли плитку с клеем, промазали бетонноконтактом и на клей К80 положили керамогранит.
    До стен 1,5 см, купил в Леруа герметик акриловый серый и зазор залил.
    Сейчас все ок.
     
    Vitanik , 29.07.11
    #13 + Цитировать
  14. liss
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    liss

    Живу здесь

    liss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Петрозаводск
    То есть и основание (фанера +ЦСП) не доходит до стен 15 мм? По сути этот зазор до утеплителя заливается герметиком? Плитка у Вас отваливалась из-за плохого клея? Какая толщина самовыравнивающегося слоя?:hello:
     
    liss , 29.07.11
    #14 + Цитировать
  15. Vitanik
    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    824

    Vitanik

    Живу здесь

    Vitanik

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    До стен не доходила только фанера. Стык пенили до мембраны. Сверху ЦСП, ее к сожалению не увидел. Но обсуждал с рабочими, что зазор до 10мм. По ЦСП наливной пол 20-25мм. на всю площадь с матами ТП.
    Сам наливной пол с гипсовой составляющей, т.е. он пылил и без грунта, как мне сделали не было никакой адгезии. Клей не был преднажначен для ТП.

    Собственно вот фотки процеса (кроме ЦСП).
    И как стало после переделки.
     

    Вложения:

    • 100_6995.jpg
    • IMG_7696.jpg
    • 100_6960.jpg
    • 100_7005.jpg
    • IMG_8631.jpg
    Vitanik , 01.08.11
    #15 + Цитировать