1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Удешевление строительства комбинированием газобетона с заливкой проемов монолитом

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Exeal, 24.07.11.

  1. Exeal
    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Exeal

    Участник

    Exeal

    Участник

    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Поднимал эту тему в другой ветке, но ответа не получил… Видел устройство колонн в проеме уже выложенных стен - при кладке стен оставляются проемы ( как дверной проем, но до верха стены с выпущенной арматурой) с двух сторон с заходом на стены на проем накладываются щиты, стягиваются шпильками и подается бетон. (См. рисунок). Очень недорогая технология (так можно лить не только колонны, но и фрагменты стен...). По цене при стоимости бетона М-250-300ок. 3000р., и толщине стены в 200мм получается стоимость квадрата ок. 600 руб. + стоимость арматуры-100руб. + опалубка- ( остается от фундамента). Монтаж не дорогой – Щитами просто закрывается проем с двух сторон стены и шпильками стягивается. В сравнении со стоимостью стены 200мм из газобетона или керамзитобетона (ок. 2000 р. м2) значительно дешевле и намного прочнее. Конструкторы высказывают разные мнения- от «очень интересно» до «стену разобьет при трамбовке бетона». Ввиду своей технологичности вроде применимо в малоэтажном строительстве. Интересно мнение практиков - есть ли смысл выполнять так треть или четверть площади стен при строительстве 2-х этажного каменного дома?
     

    Вложения:

    Exeal , 24.07.11
    #1 + Цитировать
  2. Карлук
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    719

    Карлук

    Иркутянин

    Карлук

    Иркутянин

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    719
    Адрес:
    Иркутск
    Удешевление строительства комбинированием газобетона с заливкой проемов монолито

    Сэкономленных денег не хватит для дополнительного утепления. :)]
     
    Карлук , 24.07.11
    #2 + Цитировать
  3. Exeal
    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Exeal

    Участник

    Exeal

    Участник

    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Удешевление строительства комбинированием газобетона с заливкой проемов монолито

    Да я уже задумывался…. 200мм керамзитобетона все равно холодно… . планировал 100 мм., минваты и вентфасад. А если утеплителя положить не 100, а 150 или заливать не М-300 а керамзитобетон (по прочности запас большой все равно остается если 1/4 или 1/3 стен так сделать и арматурки чуть добавить). Зато в целом у строения прочность какая за те же деньги! И перекрытие монолитное хорошо свяжется… Вот не будет ли сырость подниматься?
     
    Exeal , 24.07.11
    #3 + Цитировать
  4. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948
    Адрес:
    Молдова
    Удешевление строительства комбинированием газобетона с заливкой проемов монолито

    Можно и весь дом ( если опустить вопррос термоизоляции ), но "прерву Ваш полет"= не такой уж дешевый монтаж, опалубка и квалифицированные строители стоят недешево. :hello:
     
    costeapechnik , 24.07.11
    #4 + Цитировать
  5. Exeal
    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Exeal

    Участник

    Exeal

    Участник

    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Удешевление строительства комбинированием газобетона с заливкой проемов монолито

    Так в том и дело, что сложного монтажа там нет! Оставшиеся от фундамента щиты «схлопываютя» на проеме и все! Стены уже выведены, а на каждый проем 30 мин, (максимум час) монтажа. Если даже уменьшить площадь монолита, проемы-колонны получатся дешевле, чем монолитный каркас выводить, а при включении армировки стен получится очень прочно…
     
    Exeal , 24.07.11
    #5 + Цитировать
  6. akm
    Регистрация:
    22.08.07
    Сообщения:
    495
    Благодарности:
    224

    akm

    Живу здесь

    akm

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.07
    Сообщения:
    495
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Москва
    Удешевление строительства комбинированием газобетона с заливкой проемов монолито

    Думаю правильней делать ж/б каркас.. а проемы закладывать.
     
    akm , 24.07.11
    #6 + Цитировать
  7. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948
    Адрес:
    Молдова
    Удешевление строительства комбинированием газобетона с заливкой проемов монолито

    Ошибаетесь уважаемый! :) Сначало устанавливается часть опалубки, вяжется мет. каркас, потом закрывается опалубка и стягивается. Поверьте на слово, если нет, то можете проверить! :) :hello:
     
    costeapechnik , 24.07.11
    #7 + Цитировать
  8. Exeal
    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Exeal

    Участник

    Exeal

    Участник

    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Удешевление строительства комбинированием газобетона с заливкой проемов монолито

    По ответам получается, что экономии особой не будет, холоднее но прочнее (если сделают нормально). Единственный плюс – замена колонн 250х250 на 200х 400-600 (т. е. в габаритах стены) – проще потом с отделкой.
     
    Exeal , 25.07.11
    #8 + Цитировать
  9. Таира
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    4.097
    Благодарности:
    2.382

    Таира

    Живу здесь

    Таира

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    4.097
    Благодарности:
    2.382
    Адрес:
    Гатчина ЛО
    Удешевление строительства комбинированием газобетона с заливкой проемов монолито

    монолитные работы из бетона существенно дороже кладки газобетона, плюс бетон ОЧЕНЬ холодный, выкиньте глупости из головы, а еще температурное расширение бетона и газобетона разное и это приводит к образованию "вечных" трещит, выбирайте ОДИН материал для стен . зачем мудрить??
     
    Таира , 26.07.11
    #9 + Цитировать
  10. Exeal
    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Exeal

    Участник

    Exeal

    Участник

    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Удешевление строительства комбинированием газобетона с заливкой проемов монолито

    По коэффициенту температурного расширения .… «Коэффициент теплопроводности является важной характеристикой бетонов, используемой для теплотехнических расчетов ограждающих конструкций отапливаемых зданий. Величины этих коэффициентов, принимаемые для теплотехнических расчетов, по СНиП II-A.7—62.
    Теплоемкость бетона, характеризуемая удельной теплоемкостью с, мало меняется для бетонов различных видов. По нормам удельная теплоемкость с = 0,20, а фактически колеблется от 0,18 до 0,22 ккал/кг-град. Коэффициент линейного расширения для тяжелого бетона по действующим нормам при нагреве от 0 до 100° принят равным а = 10- Ю-6 град-1.
    Для керамзитобетонов коэффициент линейного расширения колеблется в пределах от 5-10~6 до 15- Ю-6 град1. Для расчетов его можно принять таким же, как и для тяжелых бетонов»
    то есть для пары керамзитобетон блок – керамзитобетон-монолит разница меньше, чем для пары монолитная колонна- кирпич (пенобетон и т. д.) .
    По цене работ – давайте по цифрам – кладка керамзтобетона – ок. 2000 руб. м2 (материал + работа) при толщине 200мм. Проем до 2м. шириной закрывается готовыми щитами без доп., работ. Арматуру выпускать в любом случае – под колонны (или делать несущие стены - увеличивать толщину стены с 200мм. до 400-500мм. )
    Бетон при цене 3100 (так мне доставляют) на 200 мм.- 600 руб./м2. Арматура – 100р. Щиты уже готовы ( остаются от фундамента). Утеплитель – снаружи (100-150мм. Минвата). Для внутренних несущих стен температурное расширение не имеет значения. В целом, теплоемкость конструкции – на отлично (при постоянном проживании температура не меняется..). Прочность – с запасом. Остается вопрос стоимости – пока у меня никак не получается выше означенной стоимости кладки – 2000 р/м2. Спорить не хочу- хочется понять цифры… Сколько стоит связать каркас из 4-х прутьев 14 арматуры в проеме до 2-х метров и наложить готовый щит?
     
    Exeal , 28.07.11
    #10 + Цитировать
  11. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948
    Адрес:
    Молдова
    Удешевление строительства комбинированием газобетона с заливкой проемов монолито

    Это как? "Сим=сим откройся или закройся"?! :)] Действительно так, если те "без доп. работ" будете выполнять сами. :) :hello:
     
    costeapechnik , 28.07.11
    #11 + Цитировать
  12. Exeal
    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Exeal

    Участник

    Exeal

    Участник

    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Удешевление строительства комбинированием газобетона с заливкой проемов монолито

    С теплопроводностью и коэффициентом теплопроводности разобрались, остался вопрос цены. Имеем условный проем 1300мм., выпуск арматуры из фундамента. Вопрос – сколько стоит подвязать 4 прута 14 арматуры – (думаю, что за полчаса двое рабочих с тремя перекурами с этим справятся). Поставить (схлопнуть на проеме) 6 щитов опалубки попарно размером 1500 на 1000 с 9 шпильками – ну еще 1 час.
    Итого имеем на 1м2 – 600 руб. – бетон, 100руб. арматура, 600 руб. работа, 300 руб. бетононасос (смена ок. 15000 при заливке от 50м2 и площади стен этажа от 150м2…. Всего 1600р.за М2.


     
    Exeal , 28.07.11
    #12 + Цитировать