1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Беседка в саду на погребе

Тема в разделе "Беседки, павильоны, навесы", создана пользователем Oda, 17.07.11.

  1. Oda
    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    64

    Oda

    Живу здесь

    Oda

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Киев
    Уважаемые форумчане, нужен совет по постройке беседки (альтанки сверху на погребе). Мы планируем построить в этом году погреб на участке, но я не хочу такой, как люди делали раньше в деревнях с длинной "шеей", а хочу простое подвальное помещение, как например под домом получается, сверху накрыть панелью и поставить беседку. Я себе приблизительно представляю, как должно быть, но может у кого будут советы или идеи дельные по вопросу входа в этот подвал. Я хочу, чтобы вход был из беседки.
    Здесь на форуме я скопировала фото, как я себе это приблизительно представляю. Беседка у нас правда будет прямоугольная, чтобы использовать обычную заводскую панель, и ступеньки в подвал более просторные хочется (скажем, как стандартный лестничный марш), чтобы ходить удобнее.

    Прикрепляю фото, пусть автор меня извинит, это просто для примера.
    Пожалуйста, посоветуйте.
     

    Вложения:

    • 100_1258.JPG
    Oda , 17.07.11
    #1 + Цитировать
  2. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    15.532

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    15.532
    Адрес:
    Пермь
    Идея интересная, уделите особое внимание вентиляции погреба. Чтоб конденсат не выходил под пол беседки. В противном случае сгниёт.
     
    dgusepe , 18.07.11
    #2 + Цитировать
  3. Oda
    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    64

    Oda

    Живу здесь

    Oda

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Киев
    Вентиляция в погребе вещь очень необходимая. Должен быть в одном месте приток воздуха, а в другом выход? Как эти трубы должны быть размещены? На противоположных стенах или в противоположных углах по диагонали?
    Если поставить для притока воздуха трубу, то в погребе её нужно опускать почти до пола или её длинна в погребе не имеет значения?
     
    Oda , 18.07.11
    #3 + Цитировать
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.561

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.561
    Адрес:
    Белгород
    Чтобы излишки пара выходили из погреба, надо вытяжную трубу размещать под потолком и выводить метра на 2 над землей. Эту трубу надо обязательно утеплять. Иначе пар будет оседать на холодных стенках, стекать обратно в подвал, а при морозах замерзать.

    Для того чтобы естественная вытяжка работала необходимо соблюдение 2-х условий: на улице должно быть холоднее, чем в погребе и должен быть приток нового вохдуха.

    Приточную трубу лучше опустить до пола. Тогда холодный воздух будет стелиться, вытесняя вверх старый теплый воздух.

    На то время года, когда температура уличного воздуха выше 0 градусов, нужно предусмотреть установку вытяжного вентилятора на вытяжную трубу.

    Для охлаждения погреба перед осенью надо предусмотреть установку приточного вентилятора на приточную трубу.

    Чтобы погреб не перемерз надо утеплить крышку пенопластом 15 см. И предусмотреть, чтобы его не поточили мыши.
     
    Иванов Костя , 18.07.11
    #4 + Цитировать
  5. Oda
    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    64

    Oda

    Живу здесь

    Oda

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Киев
    Спасибо за Ваши советы.
    Несколько вопросов по ходу: этот вентилятор необходимо вмонтировать в вытяжную трубу и практически постоянно держать его включенным (всё время, кроме зимы)?


    Это обязательно? Разве там в земле не постоянно холодно: и зимой и летом? Или погреб за лето может прогреться?


    Вы имеете ввиду дверь входную в погреб под словом "крышку" или всю панель, которая накрывает погреб? Утеплять нужно изнутри или снаружи?
     
    Oda , 18.07.11
    #5 + Цитировать
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.561

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.561
    Адрес:
    Белгород
    Как только температура на улице после зимы достигнет -5 С, вентиляция работать перестанет. Вот тогда и надо включать вентилятор. Иначе будет сыро. Летом - по необходимости. Будете спускаться в погреб увидите - включать или нет.

    Я не вмуровываю вентиляторы. Лучше трубу разборной конструкции или одевать вентилятор сверху. Я использую канализационные трубы на 100 мм. Простой круглый вентилятор для туалетов входит в трубу спокойно. Чтобы он не проваливался вкрутил в 3-5-ти сантиметрах от верха саморезы в трубу. Опускаю в трубу вентилятор, он ложится на торчащие внутри саморезы и спокойно работает.
    У меня погреб прогревается до +15. Поэтому когда температура ночью опускается ниже +10, я включаю вентилятор и загоняю холод вниз. Погреб в результате быстрее охлаждается.
    Надо, чтобы между пространством погреба и улицей был утеплитель. Не важно крышка это или перекрытие. Какие будут морозы не известно.

    А сверху или внутри - как удобнее.


    Впрочем, для Киева может 15 см пенопласта это и много.
     
    Иванов Костя , 18.07.11
    #6 + Цитировать
  7. Oda
    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    64

    Oda

    Живу здесь

    Oda

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Киев
    С вентиляторами я поняла. А вот с утеплителем: нужно утеплять и панель перекрытия и входную дверь,чтобы погреб не перемерзал?
    Как бы Вы посоветовали: мы копаем погреб - стены погреба это ленточный фундамент - на нём сверху панель перекрытия - потом сверху утеплитель (пенопласт) - затем стяжка какая - то? - и сверху мы ставим беседку!

    В начале августа планируем начать это строительство. Мне лично хотелось бы всё уточнить до того момента.
     
    Oda , 18.07.11
    #7 + Цитировать
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.561

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.561
    Адрес:
    Белгород
    Строите погреб. Потом потолок обклеиваете пенопластом или подобным материалом. Учтите, что потолок опустится, копайте с запасом. Дверь тоже утеплить. Иначе температура в погребе запросто уйдет за минус.

    Если в Киеве глубина промерзания грунта 1 метр, то это значит, что земля толщиной в 1 метр сохраняет температуру около нуля в самые сильные морозы. Плита перекрытия и дверь не смогут сравниться по теплоизоляционным свойствам с 1 метром земли. Поэтому надо утеплять.

    Вент. трубы в противоположных концах.
     
    Иванов Костя , 19.07.11
    #8 + Цитировать
  9. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    4.669
    Благодарности:
    4.279

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    4.669
    Благодарности:
    4.279
    Странные Вы советы даёте. Погреб (в моём понимании) подразумевает стабильную температуру примерно +5*С в любое время года. Для этого он должен иметь достаточную изоляцию от тепла и холода со стороны атмосферы и непосредственно контактировать с грунтом на достаточной глубине, ибо грунт имеет достаточно стабильную температуру.
    Вентиляция в теплое время года принесёт обильный конденсат в погреб.
     
    efh , 19.07.11
    #9 + Цитировать
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.561

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.561
    Адрес:
    Белгород
    1. Что же Вы увидели странного?
    2. Я же не зря советую установыть вытяжной вентилятор.
     
    Иванов Костя , 21.07.11
    #10 + Цитировать
  11. Oda
    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    64

    Oda

    Живу здесь

    Oda

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Киев
    Спасибо за ответы пока. Будем думать. Была у соседей в погребе. У них вентиляторов нет, а есть 2 трубы вентиляционные, как и было выше сказано: для притока и вытяга воздуха. Какая там у них температура в погребе не знаю, но прохладней чем на верху.
    Мне лично с вентиляцией всё ясно, но хочется задать такой вопросик:

    Скажите, если погреб будет полностью погружен в землю ( имеется ввиду, что не будет никаких стен пореба выше уровня земли и панель перекрытия верхняя будет практически на уровне земли), то это не означает, что в нем будет всегда холодно?
     
    Oda , 23.07.11
    #11 + Цитировать
  12. JimDaddy
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    447

    JimDaddy

    Живу здесь

    JimDaddy

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    447
    Адрес:
    Москва
    Да!
    У самого подобный кессон. Правда в земле на 1.6м (упёрлись в глину :() но на оставшиеся 40см. хорошо обвалован. Сверху "домик" , в домике на 60-70см солома. В конце июля прошлого года в кессоне было 10-11 град. на уровне 1м.
     
    JimDaddy , 23.07.11
    #12 + Цитировать
  13. Putnikk62
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    2.369

    Putnikk62

    Живу здесь

    Putnikk62

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    2.369
    Адрес:
    Волгодонск
    Утепление вытяжной трубы решение довольно спорное. Да, когда температура уходит за ноль в отрицательную сторону, эта самая труба вытяжная обростает инеем и закупоривает вытяжку, т.е. перекрывается вытяжная труба. Нет оттока нет и притока. Если же оставить вытяжную трубу работающей и зимой, к чему призывает Иванов Костя, то Ваши продукты зимой померзнут. Да есть некоторый дискомфорт от того что вытяжка не работает зимой, но не забывайте, что овощи лучше хранятся при температуре порядка 0.5.1,5 градусов, при этом им кроме температуры комфортной необходимо и повышенное содержание углекислоты. Поэтому отсутствие циркуляции воздуха (воздухообмена ) в зимний период совершенно не страшно для овощей-фруктов.
    А по поводу беседки один совет -0 оставьте зазор между половыми досками не менее 0,5 см.
     
    Putnikk62 , 23.07.11
    #13 + Цитировать
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.561

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    5.561
    Адрес:
    Белгород
    Влажность будет как на болоте. Гниль и плесень обеспечены.
     
    Иванов Костя , 25.07.11
    #14 + Цитировать
  15. Oda
    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    64

    Oda

    Живу здесь

    Oda

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Киев
    У нас глина начинается на глубине 50 см. Это я знаю точно, в прошлом году копали канализацию и глины было море, потом закапывали её под чернозем. Поэтому у нас погреб практически 1.50 м будет в глине.

    Всем спасибо за Ваши советы и информацию. С удовольствием почитаю ещё чьи-нибудь замечания. Перед началом строительства муж перечитает эту тему и будем что-то решать, особенно с вытяжкой. Согласна, что этот вопрос очень важен. Хотелось бы, чтобы и сухо, и температура соответственно была нормальная в погребе: прохладненько, но не минусовая конечно зимой.

    А что за солома? Вы таким образом утеплили свой кессон?


    Зазор - Вы имеете ввиду между панелью перекрытия погреба и полом беседки оставить зазор или я не правильно поняла?
     
    Oda , 25.07.11
    #15 + Цитировать