1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте систему отопления (загдом)

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем понаехал тут, 10.07.11.

  1. понаехал тут
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    понаехал тут

    Участник

    понаехал тут

    Участник

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    добрый день,

    Загородный дом 230м, 3 уровня (1эт., 2эт., жилая мансарда).
    Планирую установку радиаторов под всеми окнами на всех трех этажах, итого размер 500 - 110 секций, размер 350 - 48 секций. На схеме выделено красным

    Теплый пол водяной - на схеме выделено зеленым

    Вначале строители предложили вариант - установить покупную гребенку с количеством подач/обраток равным количеству батарей, и к каждой батарее прокинуть по прямой в полу под стяжкой трубы 20 металлопласт. Теплый пол выложить змейкой тоже соответственно металлопласт.

    После усиленного чтения форума принято решение забраковать предложенную схему, сделать разводку по другому. Во первых, на батареи и на теплый пол применить сшитый полипропилен, разводка по периметру помещений по каждому из этажей 32 трубой, к батареям нижней подводкой трубой 25, см.рисуночек.

    Итого получается 3 кольца на радиаторы отопления и два кольца на теплые полы, правильно я понимаю? И установка насосов разной мощности на обратку на каждое из колец?

    Или как вариант сделать больше колец, для каждой комнаты в отдельности, и пустить все самотеком без установки насосов, т.к. установленный в котле отопления насос все сам вытянет?

    И какую трубу диаметр взять на теплый пол? Что подскажете?
    с ув., я!
     

    Вложения:

    • 1 этаж.JPG
    • 2 этаж.JPG
    • мансарда.JPG
    • подключение радиаторов.JPG
    понаехал тут , 10.07.11
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.636

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.636
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    покритикуйте систему отопления (загдом)

    На рисуночке - двухтрубка, с 1-тр. подсоединением.:faq: Если "усиленно штудировали" форум - стандартные термоголовки и вентиля - для 2-трубки. 1-трубная требует шар. кран или спец. вентиля. Иначе не поможет и диаметр 25ПП.
    У Грундфоса - так (кроме ТП). Рекомендуемый насос на такой дом (естественно, с незажатой системой) - с давлением 4-6м.
     
    Lyko , 12.07.11
    #2 + Цитировать
  3. понаехал тут
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    понаехал тут

    Участник

    понаехал тут

    Участник

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    покритикуйте систему отопления (загдом)

    Хм... рисовал однотрубку вроде.. двухтрубка получилась, чтоли? :)
    Про арматуру - будем вешать американки с двух сторон снизу, для перекрытия и регулировки температуры р-ра. И кран маевского сверху для спуска воздуха. Правильно?

    Про насос понял, такие и будем ставить.
     
    понаехал тут , 12.07.11
    #3 + Цитировать
  4. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    2.750

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    2.750
    Адрес:
    Москва
    покритикуйте систему отопления (загдом)

    Вариант "Змейка" в ТП наиболее худший. Начало будет горячее, конец холодный.
    Вариант подключения радиаторов так же выбран наиболее худший. Трубы торчащие из пола будут мешаться, да и не эстетичны. Да и диаметры выбраны неправильно. Да и с сшитым полиэтеленом есть масса ньюансов, вроде бы и кажущимися мелкими в начале.
    Если хотите сделать правильно и красиво, позовите профессионалов.
     
    molodec , 12.07.11
    #4 + Цитировать
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.636

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.636
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    покритикуйте систему отопления (загдом)

    Шар. кран или "спец. вентиль" с уменьшенным сопротивлением. 3/4". Пример (рис.).
    Кроме котлового насоса, "...такие и будем ставить"..еще?
     

    Вложения:

    • HERZ%2~2.JPG
    Lyko , 12.07.11
    #5 + Цитировать
  6. понаехал тут
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    понаехал тут

    Участник

    понаехал тут

    Участник

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    покритикуйте систему отопления (загдом)

    даже с принудительной циркуляцией и разивкой контуров по комнатам разная температура в разных углах будет? :ogo:

    сорри, на самом деле труба полипропилен, а не сшитый полиэтилен. К батарее через стену подводится: нарисовал схемку.
     

    Вложения:

    • radiators connection.jpg
    понаехал тут , 13.07.11
    #6 + Цитировать
  7. понаехал тут
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    понаехал тут

    Участник

    понаехал тут

    Участник

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    покритикуйте систему отопления (загдом)

    понял, спасибо, завтра поищу

    да вот, блин, с насосом еще совсем непонятно. В проекте по газу стоит одноконтурный вайсманн витогаз 42 кВт, говорят можно его заменить по своему усмотрению. Т.к. хочется двухконтурный и надежный, то надо подбирать другой. Консультанты в паре мест сказали что напольников двухконтурников не бывает, только настенные бывают, но я то знаю что все враки :)] Буду искать.

    По насосам в котле тоже непонятно, вроде можно подбирать так же как и мозги, под разные нужды, т.е. разной мощности. Вот и непонятно, что лучше
    1. Один мощный внутри котла?
    2. Котел оставить без насоса, а насосы на кольцах отопления - в моем случае 1 шт. на батареи 1 этаж, еще один на батареи 2й и 3й этаж, один на теплые полы и один на горячую воду?

    И еще меня склоняют к установке электрического полотенцесушителя, типа того что он удобен (вкл./выкл когда надо, и летом в жару не парит ванную комнату). Что думаете? Или подключить водяной на ветку горячего водоснабжения, с вентилями, чтобы тоже вкл./выкл если что?
     
    понаехал тут , 13.07.11
    #7 + Цитировать
  8. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    2.750

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    2.750
    Адрес:
    Москва
    покритикуйте систему отопления (загдом)

    Да, будет разная температура пола в начале и конце контура. И это будет хорошо ощутимо.

    Полипропилен самый худший вариант на отопление, т.к. его рабочая температура до 70 гр.С. и это указано на трубах нормальных производителей. Про турков я не говорю, те, что угодно напишут.


    Висманн хороший котел. Напольники двухконтурные, это обычные одноконтурные котлы установленные на бойлер. Делаются ради экономии места.
    Если очень хочется, могу организовать котел WOLF верхом на бойлере 200 литров из нержавейки.

    С насосом всё понятно. Его характеристики выбираются исходя из требуемой производительности и напора, под определенную систему отопления. Установка более мощных насосов ничего не дает кроме лишней траты денег, повышенного расхода электроэнергии и шума в терморегуляторах. Насос расчитывается в два действия. Если монтажники не могут расчитать насос - гоните в шею.

    Места установки насосов оговорены на схеме обвязки котла,которая идет вместе с контроллером управления.

    Полотенчик лучше водяной, если есть возможность. Отключить всегда можно перекрыв краник.
     
    molodec , 13.07.11
    #8 + Цитировать
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.636

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.636
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    покритикуйте систему отопления (загдом)

    100% негреющий вариант. Если найду тему, дам ссылку.:pioner: С такими "загогулинами" трубуются меры "принуждения" затекания в радиатор.

    http://www.forumhouse.ru/threads/92294/
     
    Lyko , 13.07.11
    #9 + Цитировать
  10. понаехал тут
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    понаехал тут

    Участник

    понаехал тут

    Участник

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    покритикуйте систему отопления (загдом)

    пока вы искали тему я писал как раз думал написать вопрос про заужение на байпасе :) не успел. Заужение ставить не хочется, неправильно это как-то. Начинаю морально готовиться к радиаторам KERMI с прямой подводкой снизу, хотя внешне - уродцы какие-то...::
     
    понаехал тут , 14.07.11
    #10 + Цитировать
  11. понаехал тут
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    понаехал тут

    Участник

    понаехал тут

    Участник

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    вот еще пришел в голову вариант, как сделать с подводкой со стены и всего 1 угол :)]

    32ю трубу надо пустить в стене в штробе, на уровне нижних отверстий радиаторов (рис). Можно так?
     

    Вложения:

    • radiators connection2.jpg
    понаехал тут , 14.07.11
    #11 + Цитировать
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.636

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.636
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    покритикуйте систему отопления (загдом)

    ..Что-то, как-то не там читали форум.:no: По КЕРМИ уже были слушания.. в однотрубке. А нижняя подводка как раз требует "пережимов" в виде "спец. девайсов".:um:

    На "худой конец" - рисунок. Улучшение - горизонтальная часть подводки - под углом. (30-45*).
     

    Вложения:

    • radiators connection2.jpg
    • kermi[1]_8.jpg
    Lyko , 14.07.11
    #12 + Цитировать
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.636

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.636
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    При разработке вариантов "без пережимов байпаса" просьба не забывать, что нагретая вода, обычно,:um: сама "ходит" только вверх. (!). Вниз, уже холодной, пойдет как угодно...
    А "непринуждаемая" однотрубка требует отопительных приборов небольшого сопротивления ЕЦ. (секционные).
     
    Lyko , 14.07.11
    #13 + Цитировать
  14. понаехал тут
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    понаехал тут

    Участник

    понаехал тут

    Участник

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    покритикуйте систему отопления (загдом)

    да, было уже :|: Давно не чувствовал себя школьником, не выучившим домашнее задание :) Ну и поделом

    думаю так сделать, нарисую схемку "вид сверху" попозже. Смущает внешний вид уходящих труб в стену под углом 30-45*... Красиво будет? Помоему совсем чуть-чуть лучше, чем "козьи ножки" 90* и уходящие в пол...

    А если на горизонт. трубе сделать два поворота с разбегом по 45*, а не один сразу на 90* ? Будет толк в сторону увеличения протока? :flag:


    у вас на рисунке регулятор на отводе нарисован, это следует принять как правило, или без разницы с какой стороны ставить? (на подводе, отводе)
    регулятор как я понял является именно регулятором протока, а не запорной арм. (тот самый обсуждаемый ранее TS-E), а запорную арматуру отдельно с двух сторон надо ставить, и они должны быть... тоже специальные какие-то, с увеличенным протоком?
     
    понаехал тут , 14.07.11
    #14 + Цитировать
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.636

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.636
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    покритикуйте систему отопления (загдом)

    Про красоту ничего не могу сказать.. И так все спрятали.. Можно и буквой Г.

    Уменьшится "нерабочая" (не попутная - вверх) "горизонтальная" составляющая.
    Полнопроходная рег. арматура. В т.ч. и шаровый кран. (другой-то и нету.:no:)
    С 2-х сторон отсечка прибора пришла из "современной" 2-трубки в виде рег./зап. клапанов, которые имеют и запорную функцию. Начали ставить 2 шар. крана даже в ..квартирной однотрубке. Нормами это не предусмотрено. В вашем случае - по желанию. Опять, кроме шаровых, ничего полнопроходного.. Один из них может быть и регулировочным.
     
    Lyko , 14.07.11
    #15 + Цитировать