Печные смеси

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это ещё свежачёк чистят...
А если она годик постояла... Только размачивать...

 

Правильно, ратовская смесь быстро отдает воду и при коррекции отрывается от кирпича.

 

К

 

Из-за плитки весь сыр-бор? Когда заказывают шамот и материалы и смеси, то заказывают в одном месте, после этого нужно побежать к мише в сафткар ради баночки Профикса.

 

Ну когда у меня заказывают изразец. то и монтируют его на то, что я посоветую, а не побегут к мишике за его чудесами...

 

Послушайте теоретики по изразцам... пока вы по форумам бегаете с их картинками (за два года вашей болтавни про изразцы, еще никто не видел ни одной собранной вами полностью облицовки) - мы их давно монтируем и обучаем еще монтажу других. И что как склеивается, я могу еще вам рассказать. Так вот, скажу из опыта - когда заказчик оплачивает изразцовую совсем не дешевую облицовку, в среднем на ее склейку уходит три мешка смеси. Склеить на вольсхоеровский хафтмертель по 116 евро = 500 долл (чтоб более понятно было), на Рат Профих 250 с превосходнийшим эффектом. А бывает и по 10 мешков. Ну как, отдать полторушку долларов за смесь Вольсхоера, только, чтобы склеить облицовку? Зачем для склейки изразца использовать такой дорогой УНИВЕРСАЛЬНЫЙ хафтмертель с температуростойкостью в 1200гр, когда там и близко нет таких температур? Только потому, что у Вольсхоера нет ничего другого для этого? Так у конкурентов полно высо качественных смесей на выбор и совсем по другим ценам.

Так вот: когда пустая болтавня доходит до конкретных цифр, то пойдут туда и идут собственно, где специалисты грамотные и на лишние бабки не разводят. Вот поэтому мы завозим смеси аж по трем поставщикам, а не по одному. Ибо у Austroflamm к примеру, Хафтмертель вообще стоит 46 евро, ну это если нужен аналог Вольсхоера по вменяемым деньгам. А деньги у нас заказчики считать очень хорошо умеют, если вы этого еще не поняли. И я знаю из опыта очень мало таких идиотов, которые будут платить чисто за рекламные лозунги, особенно из заказчиков образованных.

В принципе, зачем мне вам что то объяснять. По этой ветке очень хорошо видна ваша "очередь" за вольсхоером - продавец на продавце того самого вольсхоера. Наши печники и монтажники - ни один на форумах не сидят, и за Вольсхоером как вы знаете к вам не приходят. Им есть с чем работать, у них все нормально с техническим образованием, логикой и кругозором, и их все устраивает. Так что успокойтесь.

 

это основной стержень ваших выступлений
вы ищите аналог от лидера ... так ищите
и то, что заказчики умеют считать деньги вы правы
поэтому и покупают бренд, а не его подделку или заменитель

вы сами и отвечаете на свой вопрос - надо брать смесь, предназначенную для этого от лидера по производству смесей
и стоимость ее в 500 долларов это 1/20 часть от стоимости облицовки ... вполне соизмеримо для продукта премиум класса

*у вас цены на продукт от Вольфсхойер растут быстрее курса евро
хотя что я, вы же в евро указываете, но по курсу рубля
совсем запутали ...

да, я уже это заметил

 

Ну а теперь "практику продавану" от "теоретика по изразцам"...
вот эта облицовка стоит 3,5 тысячи, смеси ХМ на неё пошло 45 кг... по 5-6 евро кг... меньше 10 процентов...

 

Прилипает, потом отлипает... Надобы на цикличность проверить, да с нашим шамотом

 

Посмеялся в очередной раз) Наталья, так а где реаьное фото то реализованного объекта то на который ушло 45 кг?) В предположениях?) Или по три-Дэшной картинке предлагаете оценивать всем качество работ?)

Да и потом, это облицовка не самонесущая, на кой вам туда хафтмертель использовать?)

Вообще понтанулись бы лучше технологией сборки, КУДА вы там и ЧТО на этот хафтмертель собрались собирать? Это же кирпичная печь! А фуговать собираетесь изразец чем - огнеупорным бетоном как рекомендует Вольсхоер в описаниях своих гидро-смесей?) А у нас фуги специальные печные есть, эластичные!) Вам не надо?) Или вы заказчику просто не говорите, что фуговать бетоном изразец - это полный бред?) А-а-а, понимаю, опыта нет, а Вольсхоер про это не сказал, так как в предложении у Вольсхоера печных фуг вообще нет. Зато они есть у Sommerhuber и у ORTNER, ну это у тех, на которых по вашей логике "должна отваливаться плитка с "Bentley"..

зы: Детский сад.

 

Евгений, - ОТ КАКОГО ЛИДЕРА?!)

Если вы обращаетесь ко мне, ТО ЕЩЕ РАЗ - не забывйте, что общаетесь не с "васей" из Кукуева...

Кто лидер, я в состоянии очень хорошо определить без вас. Тем более и общение по таким вопросом наша компания ведет фирмами европейскими в том числе специализирующимися чисто на монтажах современных печных и каминных систем. Есть всегда с кем посоветоваться из людей имеющих опыт за плечами. Когда мы в эту тему начинали только вникать, то на нашем белорусском рынке - вообще никаких подобных технологий не было. А с продукцией Вольсхоер знакомы уже лет 7 (с их дымоходных труб начинали), еще в то время, когда наши свеже испеченные ораторы в этой теме "под стол пешком еще не ходили". И если бы мы считали, что Вольсхоер интересен нам по качеству и конкурентному существующем в Европе предложению - поверьте, у нас он был бы первее, чем у вас в России. Так что не нужно громких пустых фраз, особенно, когда общаетесь с людьми "кто в теме", а не с свободными ушами...

Ну а так "про лидера") - я вам честно скажу, я зная лично практически представителей Вольсхоер в Польше и Чехии, хорошо знаю ситуацию с "объемом" продаж этой продукции там..- мизер, по сравнению с конкурентами. Мало того, чешский представитель Вольсхоера - сам работает на ортнеровских смесях. это вам к сведению. Не знаю, на что вы рассчитываете, но просто интереса ради - забейте в польских и чешских поисковиках продукцию Вольсхоера (фирмы кто с ней работает) и продукцию Ортнер или Рат - вы удивитесь. Вот это и будет характеризовать реалии.

 

Ну и чтобы закончить эту бесконечную пустую болтавню, выскажу здесь свое мнение, которое подтвердит любой европейский специалист в таких технологиях.

Вольсхоер - не какой не лидер. Это "один из..". По автомобильной классификации - это обычный Фолькскваген. Серединка, ничего сверх естественного и выдающегося в техногиях по сравнению с другими аналогичными. Как правило идет не впереди, а вслед. за тем же Рат по многим позициям. К примеру " по био топкам, копирует ратовские системы Quicbrik и т. д"

Лидер в таких технологиях - бесспорно австрийский ORTNER. Это совсем другие технологии. Собственно хорошо видно, даже по внешнему виду продукции, как позиционируется и представляется. Это - даже не "мерседес" - Bentley.

Это ТОТ кто как раз и разработал когда то тот самый Хафтмертель о котором здесь столько баталий (почему на упаковке и пишет DAS ORIGINAL) Это тот, кто изменил технологии постройки теплоемких печей коренным образом, запустил тоже понятие "гипокауст", технологию постройки печей "с воздушной щелью" и т. д

Очень часто приходилось слышать на заграничных семинарах, когда наши монтажники задавали вопросы сравнения (ну всем же интересно) а как эта марка по сравнению с той .. Ответ: ORTNER - это лучшее из того, что может быть! И это отвечали не сотрудники Ортнер, а МОНТАЖНЫЕ фирмы, которые знают и работали с продукцией производителей разных и хорошо понимают разницу.

Что касается RATH - то это один класс с Вольсхоер, по европейской классификации - производитель СТАНДАРТНОГО печного шамота. Только в отличии от того же Вольсхоер - ассортимент у Рат намного больше, ПРОИЗВОДЯТ ВСЕ САМИ, а ценовая политика намного лучше.

p/s ТАК СМЫСЛ!

 

Еще не забывайте рассказать, что его продукция не что иное как обычный огнеупорный бетон.

 

Ну да, это для тех, кто в этих "обычных" бетонах сильно много "понимает"...

А для остальных, это композитный состав, на который производители равняются как на эталон, и уже давно.

Ну и так, к примеру, для образования - ортнеровская печь из "обычного бетона" - раза в три с половиной дороже, чем печь такой же массы из стандартного шамота компании Вольсхоер. По характеристикам - даже нет смысла обе сравнивать. Вот такая вот реалия.

 

Про обычный бетон это вы, я про огнеупорный. Нет там особых характеристик. Есть вес. Вы в следующий раз будьте точнее.