1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы по каркасу

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Serge812, 15.06.11.

  1. Serge812
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    2

    Serge812

    Участник

    Serge812

    Участник

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день,
    Занимаюсь строительством каркаса 8,5х9. Очень интересуют некоторые моменты:
    1. зачем прибивать сразу фанеру на балки перекрытия до установки стоек?
    Можно заменить фанеру доской по периметру и на неё поставить стойки? С моей точки зрения в дальнейшем будет удобнее работать с утеплителем(планирую эковату) , не мокнет основание, проще сохнут балки.
    2. Нужно ли пропитывать антисептиком стойки первого и перекрытия, стойки и стропила 2 этажа?
    3.какой материал положить под обвязочную доску 1 этажа между фундаментом в качестве гидроизоляции?
    4.какой материал положить под балки, стойки для лучшей шумоизоляции?

    Заранее СПАСИБО, Сергей
     
    Serge812 , 15.06.11
    #1 + Цитировать
  2. Castet
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    628

    Castet

    Водопроводчик

    Castet

    Водопроводчик

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1) это вобще технология такая для начала, да и вобще, если есть пол, то проще работать, особенно на втором этаже.
    2) стропилка и низ еще есть смысл, стойки и все, что будет неподвержено влаге - перерасход. Да и срок годности покрытия небольшой.
    3) да хотя бы рубероид или технониколевкие рулоны из стеклохолста.
    4) можно подложку под ламинат, честно говоря не заморачивался вопросом.
     
    Castet , 15.06.11
    #2 + Цитировать
  3. Serge812
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    2

    Serge812

    Участник

    Serge812

    Участник

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    технолгия - не библия.Хочется понять глубинный смысл. Нагрузки распределяются одинаково, жёсткоть доски 200х50 явно выше чем у 20 фанеры. Единственный недостаток - прыгать по балкам, но это не проблема.
     
    Serge812 , 15.06.11
    #3 + Цитировать
  4. Castet
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    628

    Castet

    Водопроводчик

    Castet

    Водопроводчик

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ИМХО, если вы строите каркас месяцами и все это заливается дождями, то понятно дело, что особого смысла нет, а вот если все быстро, то чего сиськи мять, все равно это придется делать, а так даже проще листы разложить, не надо лишний раз пилить.
    Не проблема прыгать по балкам только до тех пор пока вы по ним прыгать не начнете, все равно придется что-то настилать, на первом этаже еще куда нишло, на втором шанс навернуться и разломать кости увеличивается. Говорю по собственному опыту, т.к. сам сейчас делаю мансарду.
     
    Castet , 15.06.11
    #4 + Цитировать
  5. Serge812
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    2

    Serge812

    Участник

    Serge812

    Участник

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сиськи мять- дело не хлопотное. Если вопрос упирается в удобство строителей, то это отдельная тема, а вот если где-то есть смысл, тогда хочется понять какой? На мой взгляд на скорость не влияет, а вот просушить фанеру- осб в нашем климате не всегда удастся.Получается доска сверху -технологичнее?
     
    Serge812 , 16.06.11
    #5 + Цитировать
  6. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Автор
    вам сюда
    http://www.forumhouse.ru/threads/22290/
    Почитайте книжку по "платформе", посмотрите фильмы Ларри Хона
    Еще загляните в тему
    http://www.forumhouse.ru/threads/29014/page-16

    есть две основные методы возведения каркаса
    "платформа" и "баллун"
    и про ту и про другую можно почитать.
    Что выбрать - дело вкуса. Но в "цивилизованном" мире, платформа практически вытеснила баллун.
     
    Porcupine , 16.06.11
    #6 + Цитировать
  7. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.549

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.549
    Адрес:
    Торонто
    Правильная технология каркасного домостроения,предполагает начало перекрытия следующего этажа только после возведения всех наружных и внутренних стен и перегородок первого.Кроме того,что по насланному полу удобно ходить,на него еще опираются все внутренние перегородки комнат.Обычно стены сбивают на месте и потом поднимают готовыми.Это исключает необходимость применения металлических уголков и саморезов.Нет ничего лучше и быстрее проделываеть это на ровной плоской поверхности,коим является готовый пол.:hello:
     
    Roracotta , 16.06.11
    #7 + Цитировать
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В Балуне тоже ? Я согласен с топикастером. Технология не Библия. Но что бы ее менять, нужно четко представлять , что происходит в каркасе.

    1. Я первый этаж ставил на обвъязку. Половой настил крепил уже на доп. бруски.
    1.1. но перекрытие второго этажа я уже сначал обклеил фанерой, и на ее ставил каркас второго этажа. Зачем ? Нужна пространственная жесткость. В данном случае, фанера предотвратит скручивание.
    2. Я не делал. Не вижу смысла.
    3. Я не делал и объявзку. Но это мое решение. А так, любая ГИ. У меня 3 слоя рубероида.
    4. На этот вопрос ответа нет. Т.к. нет рассчитанного эластомера под такие нагрузки. ПО крайней мере на форуме до этого не договорились. Я перекрытие 2 -го этажа положил на широкие полосы 150 мм материала направляемой кровли. Но это абсолютно бесполезно. Эластомер д.б. достаточно толстым , мм 20, не меньше и упругим, а детали между ним надо стягивать спец креплениями на "шайбах" из того же эластомера. В общем бред...
     
    AlexMann , 16.06.11
    #8 + Цитировать
  9. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.549

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.549
    Адрес:
    Торонто
    В Балуне-нет...Но там и технология сборки другая.И стены собираются по-другому.Для всего есть свои правила.
    А технология именно должна быть Библией.Инече все,что сделано не по технологии превращается в ВАЗ. технология строительства каркасника отработана до мелочей и любое ее нарушение или выдумывание велосипеда ,ведет или к потере времени или к браку.Хотя каркасник достаточно гибок в выборе материалов и потенциального дизайна.Простор для творчества есть,но менять на конвеере чередования операций,к хорошему не приведет. Я так думаю.:hello:
     
    Roracotta , 16.06.11
    #9 + Цитировать
  10. Mr-mario
    Регистрация:
    15.12.10
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    101

    Mr-mario

    Живу здесь

    Mr-mario

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.10
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Москва
    Помогите и мне с вопросиком :hello:
    Я строю по технологии платформа, делаю уже 5е выходные и на настоящий момент стоят стены на платформе, сбитые ОСБ плитой.
    И тут как всегда не вовремя пошли дожди...
    Весь пол накрывал пленками, все равно где-то протекало и теперь вся фанера мокрая и похоже начала разбухать.
    Скажите на сколько это критично и какие шансы что утеплителю(роквелу) хана? :faq: Утеплитель и с низу(от земли) и сверху(от фанеры) защищен Изоспаном D, уложенным в нахлест.:faq:
    Планировал сделать стяжку (5см) на фанеру. И теперь боюсь что она не выдержит её(стяжку)... Или все высохнет и будет нормуль?
    Фанера 18мм. Лаги через каждые 58,5 см.
     
    Mr-mario , 16.06.11
    #10 + Цитировать
  11. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.549

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.549
    Адрес:
    Торонто
    Если под 5 см стяжку,то бояться Вам нечего. Фанера может слегка пойти волнами и остаться такой даже после высыхания.Но стяжкой Вы все выровняете.Несущую способность фанера почти не потеряет. У меня ОСБ полы стояли под дождями и абсолютно ничего не произошло.
    Насчет утеплителя,я не могу сказать.Если туда попала вода,то утеплителю-шмак! Надо проверять.Удачи!:hello:
     
    Roracotta , 16.06.11
    #11 + Цитировать
  12. Mr-mario
    Регистрация:
    15.12.10
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    101

    Mr-mario

    Живу здесь

    Mr-mario

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.10
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, хоть на счет нагрузки успокоили :hello:
    Я когда укладывал утеплитель(роквул) в перекрытие, пролил немного воды на него из бутылки. Вода просто собралась капельками на нем и стояла, пока я не решил ее смахнуть :)] Она тут же впиталась и пришлось одну плиту выкинуть... Я это вот к чему:
    -может влага просто от фанеры собраться на поверхности капельками(если пройдет изоспан) и потом высохнуть? Или все же капут?:flag:
    И как вообще проверить-то, на фанере уже стоят стены по периметру, ее фиг открутишь... :faq:
     
    Mr-mario , 16.06.11
    #12 + Цитировать
  13. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.549

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.549
    Адрес:
    Торонто
    На счет утеплителя-не знаю.Зависит какие были дожди,как долго,как много воды попало в утеплитель. Трудно что-то сказать.:flag:
     
    Roracotta , 16.06.11
    #13 + Цитировать
  14. budulay
    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    118

    budulay

    молодой, умный, работящий

    budulay

    молодой, умный, работящий

    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Россия
    Во!
    И вот ЭТО я усвоил на собственной шкуре!
     
    budulay , 16.06.11
    #14 + Цитировать
  15. Serge812
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    2

    Serge812

    Участник

    Serge812

    Участник

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот именно поэтому, я не понимаю зачем закрывать весь пол платформы.Для опирания стоек достаточно верхней обвязочной доски. Допускаю, сто это вызовет перерасход материала, но целый и сухой утеплитель того стоят.
    Про неудобство для строителей не упоминаю, т.к. "заказчик всегда прав".
     
    Serge812 , 16.06.11
    #15 + Цитировать