1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Переходные процессы в инверторах

Тема в разделе "Обмен опытом", создана пользователем pashatt, 03.06.11.

  1. pashatt
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    pashatt

    Участник

    pashatt

    Участник

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Луганск
    А кто-нибуть пробовал отключить такой инветор от сети во время сварки на 1-3 сек, а потом обратно в сеть, не отрывая электрод.
     
    pashatt , 03.06.11
    #1 + Цитировать
  2. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    6.322
    Благодарности:
    3.504

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    6.322
    Благодарности:
    3.504
    Адрес:
    Псков
    А на 10 секунд?
     
    dashnik , 03.06.11
    #2 + Цитировать
  3. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.120
    Благодарности:
    25.466

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.120
    Благодарности:
    25.466
    Адрес:
    Уфа
    Береженого Бог бережет, а не береженого СЦ стережет!:aga:
     
    Андрей 203 , 03.06.11
    #3 + Цитировать
  4. Лёха
    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    284

    Лёха

    человек без статуса

    Лёха

    человек без статуса

    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    село Самбек
    После отключения от сети в конденсаторах в силовом питании инвертора энерхии хватит для питать дугу в течении где-то 0,03-0,04 сек, ну может 0,1 сек на мелком токе по оптимистисскому прогнозу. Так шта, через 1 сек, а тем более через 3, дуга точно погаснет.
    Что касается безопасности такого действа для начинки аппарата, то если оно нормально спроэктировано, должно быть пофиг.
     
    Лёха , 03.06.11
    #4 + Цитировать
  5. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.120
    Благодарности:
    25.466

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.120
    Благодарности:
    25.466
    Адрес:
    Уфа
    Вы рассмотрели только процесс выключения инвертора из сети. А что произойдет в момент включения вилки инвертора в сетевую розетку при замкнутом на массу электроде? И системы антиприлипания у инвертора нет...
     
    Андрей 203 , 03.06.11
    #5 + Цитировать
  6. Лёха
    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    284

    Лёха

    человек без статуса

    Лёха

    человек без статуса

    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    село Самбек
    "Чуть что - сразу косой" (с) Косой.

    Похоже именно для вас просмотреть один раз мало, нада было просмотреть раза два или три, а лучше четыре. Может тогда вы заметили бы, что где-то половина из упомянутых тут не "косые", а двутактные полные мосты или полумосты (например Асеа, Поверман, Фоксвелд Мастер, Фрониус, Брима Арк, Неон, Страт).
    Ну и просто чтоб ваш пост не выглядел как пук пробегающего мимо мальчика.


    По идее ничего страшного, независимо от наличия или отсутствия антиштикинха. А чем по-вашему так опасен замкнутый на "массу" лектрод?
     
    Лёха , 03.06.11
    #6 + Цитировать
  7. pashatt
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    pashatt

    Участник

    pashatt

    Участник

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Луганск
    Вобще то, Лёха, меня интересовало пробовал ли кто-нибудь имитировать сбой(провал) сети при работе инвертора?
    Как он ведёт себя при 160 вольтах сети?
    Я на своём первом аппарате всё это испытывал..
    Ему всё до одного места. Собирал сам, резонансный мост, по деталям обошелся как готовый китаец с маской и кабелями. Варит всем что похоже на электрод (УОНИ, нержавейка - 2 разных типа, а так-же попался медный электрод, знакомый принёс).
    Аппарат не боится ни КЗ при включении, ни залипания; ему всё равно что варить,
    1-6 мм, толще в гараже не было, ему не нужен ни горячий старт, ни удвоитель дуги на выходе. Электроды зажигаются как спички, независимо от марки и покрытия свариваемых деталей (ржавчина, краска). Вес - 6 кг.
    Внутри он конечно же не так красив как ваши заводские, но по надежности и качеству шва он намного выше.
     
    pashatt , 04.06.11
    #7 + Цитировать
  8. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    927

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    927
    Адрес:
    Донецк
    Вы, похоже, абсолютно "не в теме" не только по конструкциям аппаратов - сейчас валом промышленно выпускаемых инверторных сварочников, причем не только "за бугром", но и в Украине и России, работающих от 135 Вольт. Причем, есть работающие даже в диапазоне сетевого напряжения от 89 до 260 Вольт (полном диапазоне), со снижением тока на выходе, естественно.
    Или Вы считаете себя единственным в мире спецом, собравшим аппарат, варящий при 160 Вольтах в сети? :)
    Вот если бы Вы довели свою конструкцию "до серии", причем чтобы цена у торговцев (с их маржой) была бы хотя бы равна китайским аналогам - тогда был бы, хотя бы повод "опускать", сделанные не Вами аппараты, имхо.
    А Ваш аппарат - Вашей разработки, или собран по готовой схеме?
    Если Ваша разработка, то Вы учитывали, когда говорили о цене деталей, те, что "на выходе", или и те, что "сгорели" во время пробных пусков и отладки схемы?
    Сколько времени, вцелом, потрачено на сборку первого аппарата, хотя бы от покупки первой детали до окончания работы?
     
    7351 , 04.06.11
    #8 + Цитировать
  9. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.120
    Благодарности:
    25.466

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.120
    Благодарности:
    25.466
    Адрес:
    Уфа
    Ситуация конечно надуманная, но теоретически такое может быть.
    Что произойдёт со схемой инвертора в момент включения при режиме короткого замыкания на выходе, если конденсаторы входного фильтра не заряжены и нет плавного пуска?
     
    Андрей 203 , 04.06.11
    #9 + Цитировать
  10. Лёха
    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    284

    Лёха

    человек без статуса

    Лёха

    человек без статуса

    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    село Самбек
    Вообще-то, pashatt, вы написали, что все аппараты "собраны по одной схеме-косой мост", что это ненадёжная схема и что все они как с инкубатора. Вот тут:

    http://www.forumhouse.ru/threads/25763/page-20#post-2751938

    Похоже для того, чтобы вот с этого места

    http://www.forumhouse.ru/threads/109975/#post-2752369

    все сразу поняли, что ваш самопал гораздо лучше любого из них. Может и лучше, никто ни разу не против, но зачем писать неправду про другие аппараты? По идее потребность в этом может быть только если вас мучают сомнения насчет действительно ли лучше.


    Со схемой - ничего. Теоретически может выбить автомат в щитке. Из-за разряженного конденсатора на входе, а к.з. на выходе тут вообще не причем.
     
    Лёха , 04.06.11
    #10 + Цитировать
  11. pashatt
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    pashatt

    Участник

    pashatt

    Участник

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Луганск
    Лёха, вы лично пробовали оключить инвертор от сети во время работы, а потом опять же в сеть, или включить с замкнутыми концами?
    Во время пробных пусков и отладки схемы ничего не сгорело, так как аппарат настраивается при пониженном напряжении (60в).
    Сборка аппарата, точнее сказать изучение литературы - около шести месяцев,
    собрать аппарат - месяц (пришел с работы поковырял, плюс выходные), с учётом доставки деталей.
    Варить же триходилось разными аппаратами, поэтому и говорю, что резонансник даст фору любому инвертору.
    А то что, есть работающие даже в диапазоне сетевого напряжения от 89 до 260 Вольт, хотелось бы проверить. Довести до серии - не ровняйте возможности заводов и гаража, а заказ на три аппарата уже есть.
    Обижать никого не хотел, но вы Лёха похожи на бабку-ворожку: типа приговор по фотографии. Скажите-ка какой из режимов работы инвертора опасен для него-же самого и почему?
    А то что хороший аппарат стоит как половина подержанного авто-это да. Не лучше уж отдать половину этой суммы на то, чтобы кто-то собрал хороший,
    надёжный инвертор?
     
    pashatt , 04.06.11
    #11 + Цитировать
  12. avaks
    Регистрация:
    28.04.10
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    349

    avaks

    прагматик

    avaks

    прагматик

    Регистрация:
    28.04.10
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Лёха, отвечать надо три раза. Не меньше! :)]
     
    avaks , 04.06.11
    #12 + Цитировать
  13. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    927

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    927
    Адрес:
    Донецк
    Это глюк, наверняка, а возможность редактирования появляется, если не ошибаюсь, после 20-го сообщения.


    А в чем эта "фора" для сварщика выражается?
    Как он отличит при сварке рутиловыми электродами, чем он варит: резонансником, аппаратом с полным мостом или с "косым" мостом, при условии, что сетевое напряжение нормальное, сопротивление питающей линии минимальное, мощность аппарата "с запасом"?
     
    7351 , 04.06.11
    #13 + Цитировать
  14. pashatt
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    pashatt

    Участник

    pashatt

    Участник

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Луганск
    Мощность с запасом - это хорошо, но параметры зачастую завышенны, и сеть в гаражно-дачных условиях заставляет желать лучшего, особенно если кто-то
    также подсел на фазу, а она одна, сварочным трансформатором, да таким что свет мигает во всей округе, и электрики ещё что-то дёргают свои рубильники.
    Как-то по ранней весне нужно было чё-то поварить, взял у знакомого "HONDA",
    аппарат чистый японец, ему уже десяток годков, куплен был за целое состояние,
    так он отказался работать - сеть была 160 вольтей.
    Так я и говорю, вы испытайте аппарат на слабой сети с хреновыми электродами,
    если включиться инвертором непосредственно в силовую подстанцию, то он отдаст всю мощность и работать будет идеально, но в гаражно-дачных условиях так не бывает, и аппараты в основном выходят из строя по причине хреновых сетей.
     
    pashatt , 04.06.11
    #14 + Цитировать
  15. Лёха
    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    284

    Лёха

    человек без статуса

    Лёха

    человек без статуса

    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    село Самбек
    pashatt, думаю вам стоило бы связаться вот с этим фигурантом.



    Правда он собирает "косые", а кто вас читал, тот знает, что они ацтой по сравнению с т.н. "резонансниками", но в остальном вы наверняка были бы интересны друг другу.
     
    Лёха , 04.06.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также