1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по вводному автомату

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем oleg408, 24.05.11.

  1. oleg408
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    oleg408

    Участник

    oleg408

    Участник

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Заранее сори за возможно сотню раз обсосанный вопрос, но поиск выдает очень много противоречивой информации, в которой вот уже несколько дней пытаюсь ковыряться и не получается. :(

    Суть вопроса: строим дом в СНТ. Сеть трехфазная, на дом выделяется 5 кВт (5 на все 3 фазы, не на каждую). Хотелось бы побольше, но за каждый доп. киловатт просят 60 тыс.руб., так что много не возьмешь.

    Так вот, идея очень примитивная: судя по прочитанному, на минимальные 5 кВт 3-хфазной цепи поставят вводной автомат в 10А. хочется увеличить вводной автомат хотя бы до 16А, заплатив за минимально возможное кол-во доп. киловатт.

    Формул и таблиц расчетов автоматов по мощности много и все они дают разные цифры, разница доходит до 2-х раз, поэтому очень прошу разбирающихся дать простой и исчерпывающий ответ, за сколько доп. киловатт стоит заплатить, чтобы гарантированно получить вводной автомат в 16А

    Еще в паре мест попадала инфа о том, что существуют также автоматы на 13А, но информация о них была крайне скупая. Скажите плс, насколько они распространены и каковы шансы, что в ТУ впишут автомат на 13А

    Заранее большое спасибо
     
    oleg408 , 24.05.11
    #1 + Цитировать
  2. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    У вас если АВ будет только дома тогда 4P АВ на 25А. Если будет доп АВ на столбе, то там надо постараться поставить на 32А, а в доме на 25.
    5 кВт на фазу это 25А*220 - 5,5кВт., если 20 ставить 20*220=4,4кВт - уменьшаете себе потребление.
     
    SB3 , 24.05.11
    #2 + Цитировать
  3. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    oleg408 , а не пробовали в своё СНТ заявить о том, что в доме планируется использовать однофазный электроприбор, мощность которого не превышает разрешённые 5 кВт, но требует автомата как минимум 16А?

    Например, стиральная машина (13А+-), или электроплита 4кВт (18А)...

    SB3 , если у них всё на финансовый поток поставлено, не дадут ему 25А. Будут всеми правдами и неправдами изворачиваться... И 5 дают на 3 фазы!
     
    ДмитрийМ , 24.05.11
    #3 + Цитировать
  4. oleg408
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    oleg408

    Участник

    oleg408

    Участник

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Так не на фазу вроде... "Сеть трехфазная, на дом выделяется 5 кВт (5 на все 3 фазы, не на каждую)"

    Или я опять ничо не понял?

    Будут еще как, отмаза такая: за деньги СНТ (т.е. и мои тоже) протянули линию от ближайшей деревни (2,5 км), якобы забрали у деревни все имеющиеся киловатты под завязку, хватило аккурат по 5 кВт на дом и совсем чуть-чуть осталось, дешевле 50 т.р. за каждый доп. кВт ну просто никак СНТ взять не может, почти типа по себестоимости отдают.

    По ощущениям, если я заплачу за 2-3 кВт, то получу 16А автомат и ровно такой же автомат получу, если заплачу за 10 кВт. Естественно глупо будет платить за 10, а получить также, как если бы заплатил за 2-3.

    Вот есть много таблиц, в которых указано какой выделенной мощности соответствует какой автомат и сколько реально мощности с таким автоматом получаешь. Таблицы очень клевые, наглядные и полезные, один их минус в том, что в разных таблицах указаны разные цифры. Совесть есть у составителей таких таблиц? Кто-то ведь явно врет? :faq:
     
    oleg408 , 24.05.11
    #4 + Цитировать
  5. Электрощиты
    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    357

    Электрощиты

    Сборщик щитов всея Руси

    Электрощиты

    Сборщик щитов всея Руси

    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    357
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    5000/3/220=7.57А. Получается, что хватит автомата на 8А (у АББ есть такой). :)
    Распространены. Есть и у Шнейдера, и у Леграна, и у АББ и пр.
     
    Электрощиты , 24.05.11
    #5 + Цитировать
  6. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Ну вы уж разберитесь, двойных толкований быть не должно. По закону можете претендовать на 3 по 5кВт :) А так лучше однофазную взять, на фиг вам 1,7кВт на фазу!? Со всеми сказками о перекосах при однофазных 5 кВт, отправляйте их на фиг :) У меня от небольшой ТП и трехфазной линии на участках выделено по 8кВт однофазного и ничего.
     
    SB3 , 24.05.11
    #6 + Цитировать
  7. Mixail_Pl
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    271

    Mixail_Pl

    Костромич

    Mixail_Pl

    Костромич

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Кострома
    Кстати, информация для размышления: Автомат выключается при токе, несколько большем номинала... А раскидывать на три фазы 5 КВт неразумно, при такой мощности лучше однофазная схема.
     
    Mixail_Pl , 24.05.11
    #7 + Цитировать
  8. oleg408
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    oleg408

    Участник

    oleg408

    Участник

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    С чем разобраться? С тем 5 кВт у меня на 1 фазу или на 3? вроде в первом же сообщении ясно написал, что на 3.
    По закону я могу претендовать только в случае, если ближайшая свободная линия есть в 500 метрах? Разве нет?

    Мне на нафиг 1,7кВт на фазу! Но кто сказал-то, что мне кто-то предлагает варианты?

    Спасибо большое, но я просил ответа на вопрос с конкретными данными, поменять которые невозможно!
    Я прекрасно понимаю, что 1 фаза лучше, чем 3 фазы
    и при трехфазке 5 квт на 1 каждую фазу тоже лучше, чем 5 квт на все 3 фазы сразу.
    Я не спец в электрике, но 2 и 2 я сложить могу и таблицами и формулами пользоваться я тоже умею, проблема в другом: каждый кулик на своем болоте в формулу Ps=In*220*3 вводит еще свой поправочный коэффициент, делая вид, что так оно и должно быть и совершенно не объясняя, что это за коэффициент и откуда он берется. Само по себе это тоже не проблема, однако учитывая, что каждый кулит показывает свой собственный коэффициент в диапазоне от 0,5 до 1,15, что ессно в разы меняет ответ. Я совершенно не могу понять, какой коэффициент брать конкретно мне при конкретно моих условиях?

    Еще раз убедительно прошу не предлагать решения типа "а чего ты паришься? возьми вместо 3-фазного ввода 1-фазный" или "а возьми 5кВт на 1 фазу, а не на все фазы". Не возьму по одной простой причине, что мне этого никто не даст.
    Про 550 рублей тоже не стоит рассказывать - знаю, однако погоду это не меняет.
     
    oleg408 , 24.05.11
    #8 + Цитировать
  9. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    Ну тогда вот так:
    P=(0,9...0,95)I*220*3,
    где в скобках - средний коэффициент мощности для жилого сектора (реальное значение).

    Интересно, а чем обосновывают коэффициент в диапазоне от 0,5 до 1,15?:faq:
     
    ДмитрийМ , 24.05.11
    #9 + Цитировать
  10. oleg408
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    oleg408

    Участник

    oleg408

    Участник

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А ничем не обосновывают, просто приводят такую типа формулу, где уже есть коэффициент допустим 0,75.
    Или вообще приводят таблицу со значениями, непонятно как рассчитанными.

    Спасибо.
     
    oleg408 , 24.05.11
    #10 + Цитировать
  11. Электрощиты
    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    357

    Электрощиты

    Сборщик щитов всея Руси

    Электрощиты

    Сборщик щитов всея Руси

    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    357
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если выделенные 5000 Вт - это именно ватты, а не вольтамперы, то Вам это выгодно. И чем меньше коэффициент мощности в расчётах, тем Вам лучше. 0,75 в этом смысле выглядит вполне хорошо.
     
    Электрощиты , 24.05.11
    #11 + Цитировать