1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Двухтрубная РЕХАУ или Лучевая из полипропилена 16

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем anzori, 19.05.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. anzori
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    289

    anzori

    Живу здесь

    anzori

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Че
    Уважаемые форумчане, прошу проконсультировать по следующему вопросу.

    Предупреждаю сразу я полный чайник в данной теме, прошу простить, если что не то ляпну.
    В наличии коробка дома. 2 этажа плюс отапливаемый цоколь. Размеры дома 11 на 20 метров. Котельная в цоколе площадью около 18 м2 совмещена с постирочной. Две семьи пока 6-7 человек.

    На повестке вопрос выбора и монтажа системы отопления.
    Нашел солидную торгующую фирму, которая оказывает и монтажные услуги.
    Предложили двухтрубную систему из сшитого полиэтилена Рехау с обвязкой напольного котла стальными трубами. Предполагаются теплые полы по всем этажам около 50 м2. Цена оказалась весьма и весьма, я слегка вздрогнул.
    С другой стороны, морально я был готов к тому, что Рехау будет дорого, так как очень много прочитал в иНете об этих системах и был убежден, что они действительно “the best”. Естественно в смете куча тройников и фитингов. Стальные радиаторы Лидеа. Котел Беретта Новелла 64 квт. и т.д.
    Но чуть позже судьба свела меня с одним специалистом из этой же сферы, который посеял во мне сомнения. Он начал убеждать меня в том, что ни в коем случае нельзя стыки труб прятать в стяжку, даже если это Рехау с его непревзойденными фитингами. Что все равно вода и температура лет через 10 (при 5 годах гарантии на трубы Рехау) сделают свое дело и хоть одно из сотен соединений непременно дадут течь, хоть и небольшую, но которую хрен сразу установишь.
    Он предложил свой вариант. Это коллекторно-лучевая система (к каждому радиатора). Сказал, что уже сделал такие себе и своему родственнику. Использовал полипропиленовую трубу Вавин 16 мм. Главным плюсом назвал то, что трубы заливаются в стяжку, но при этом в стяжку не попадает ни один стык. Труба идет от коллектора непосредственно к радиатору. Еще сказал, что полипропилен толще и намного прочнее сшитого полиэтилена Рехау и, что за счет использования трубы только одного диаметра 16 и отсутствия всяких тройников и фитингов можно неплохо сэкономить.
    Также масло в огонь подлил мой брат сказав, что в стяжке могут оказаться элементы строительного мусора, кусок кирпича, щебень, арматура и т.д. в результате чего, труба Рехау расширяясь под воздействием температуры и контактируя с этими посторонними элементами со временем сотрется и даст течь. Тоже рекомендовал полипропилен правда при двухтрубной системе (не лучевой).
    После этого всего я снова пообщался с фирмачами, предлагающими Рехау. Они сказали, что лучевая система обойдется дороже простой двухтрубной, что полипропиленовую трубу пи лучевой системе без стыков применить не получится, можно только металлопластиковую и только высококачественную, которая с дополнительным кожухом (оболочкой), обойдется дороже чем Рехау. Также сказали, что полипропилен с диаметром 16 в такой системе отопления категорически нельзя использовать, так как он рассчитан на температуру максимум 65 гр., и что Рехау не об какой строительный мусор стереться не может так как заворачивается дополнительно в гофру, кроме теплых полов. Что соединения надежнейшие и гарантия 5 лет.

    После всего этого у меня вообще голова БО БО.

    Профессионалы, подскажите кто прав?
    Как избежать соединений в стяжке при лучевой системе?
    Какую трубу можно, а какую нельзя использовать?

    Заранее спасибо!
     

    Вложения:

    • 1 этаж.JPG
    anzori , 19.05.11
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Оба правы.:pioner: Большинство профессионалов находятся точно в таком же положении, как вы.. Одни "переходят" на полипропилен, хлебнув "горя" с ...соединительными фитингами металлопласта, Другие верят в ..отличное качество Ре-Ха серьезных производителей, проверенное в течение лет 3-10. Не дальше.. Придется и вам принимать "волевое решение". Независимо от итогов "голосования".:faq: Информации на форуме - с избытком.
     
    Lyko , 19.05.11
    #2 + Цитировать
  3. Zhek@
    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    897

    Zhek@

    Живу здесь

    Zhek@

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    Москва
    Скажите, а как может такое быть что полипропиленовая труба будет без стыков в стяжке?? :)
    Труба идет штангами по 4 метра и к тому же довольно жесткая. Как минимум получается 2 угла будут в стяжке.
    Поэтому я за коллекторно-лучевую схему, но либо пэксом, либо металлопластиком(только Oventrop).
    А уж полипропилен и двухтрубка по плинтусу-это уже от безысходности, если не остается вариантов.
     
    Zhek@ , 19.05.11
    #3 + Цитировать
  4. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    Колектор распределитель,металопласт хорошего качества. опресовка при давлении 5-6 ат. прогон при температуре 85 и давлени 3.
    тоже для ппр. металоплас фитинг не прятать в стены бетон. выбор материалов за вами. удачи:hello:
     
    cantexnik , 19.05.11
    #4 + Цитировать
  5. anzori
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    289

    anzori

    Живу здесь

    anzori

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Че
    Спасибо за отзывы!

    полипропиленовая труба с 16 диаметром есть в бухтах.

    Фирмачи также предлагали качественный металопласт, но с их слов с учетом дополнительной изоляции он выходил дороже Pex-a.

    Смущает, выдержит ли ППР постоянную температуру до 85 гр.?
     
    anzori , 19.05.11
    #5 + Цитировать
  6. Margo1977
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    2

    Margo1977

    Новичок

    Margo1977

    Новичок

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    СНиП 41-01-2003 "ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ
    И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ"
    6.4.3 Способ прокладки трубопроводов систем отопления должен обеспечивать легкую замену их при ремонте. ...
    При скрытой прокладке трубопроводов следует предусматривать люки в местах расположения разборных соединений и арматуры.
     
    Margo1977 , 25.05.11
    #6 + Цитировать
  7. anzori
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    289

    anzori

    Живу здесь

    anzori

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Че
    Есть мысль пустить по потолку подвала двухтрубку хоть из ПП, хоть из Пэкса, и через перекрытия выводить на радиаторы первого этажа, тогда все соединения всегда будут доступны.
    А вот как решить этот вопрос на втором этаже пока не придумал.
     
    anzori , 25.05.11
    #7 + Цитировать
  8. Golderson
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    381

    Golderson

    Живу здесь

    Golderson

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Старый Оскол
    anzori не вежитесь с металопластиком
    Он значительно дороже
    Полипроппилен Kalde http://www.kalde.ru/ я им работаю не одного нарикания за 6 лет небыло, на метюпласт были, и трескался от температуры, и около прес фитинга от ламывался всякое было. Да же есть фотка разтресковшегося мет.пластика правдо с мабилы качество не ахти трещенки обведу , сам мет.пласт стал хрупким потеряв эластичность, жаль не знаю что за фирма:(
     

    Вложения:

    • Треснутый метало пласт.jpg
    Golderson , 25.05.11
    #8 + Цитировать
  9. Golderson
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    381

    Golderson

    Живу здесь

    Golderson

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Старый Оскол
    А если вам систему сделать как в много этажном доме с байпасами (Ленеградку)
    самое то будт за шторками всеровно труб не видать, при желании можно все в стену заштробить


    А по поводу заливки труб в стяжку, обязательно в утеплитель, энерго флекс или джермофлекс желательно 9 мм


    и ни где они терется не будут
     
    Golderson , 25.05.11
    #9 + Цитировать
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да.. А нас почти убедили, что МП будет стоять ..50 лет при Т*=90* и давл. 8 бар..:close: Или имелся в виду алюминий..:um::faq:
     
    Lyko , 25.05.11
    #10 + Цитировать
  11. Golderson
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    381

    Golderson

    Живу здесь

    Golderson

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Старый Оскол
    Этот м.п стоял на отоплении лет 8 где то по словам хозяина кател нагревался мах до 70-80 град.
    Производители всегда приукрашивают . Нет ничего вечного.
     
    Golderson , 26.05.11
    #11 + Цитировать
  12. victorizorla
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    17

    victorizorla

    Живу здесь

    victorizorla

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Орел
    А сшитый полиэтилен Uponor Wirsbo или Pexay будет лучше стоять? У них какие проблемы со временем? Как эти трубы себя ведут в стяжке? Как себя ведут фитинги из надвижных пластиковых гильз? Что вообще надежней (из чего трубы, какие фитинги)?
     
    victorizorla , 26.05.11
    #12 + Цитировать
  13. zshi
    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    35

    zshi

    ИТПшник

    zshi

    ИТПшник

    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Одинцово
    Арматуру никто и не собирается заливать, а фитинги для МП - неразборные. При чем тут СНиП?

    Одевайте трубы в изоляцию 6-9мм (есть специальная с слоем красного ПЭ, не буду рекламировать) и заливайте в стяжку на здоровье. (рекомендация для труб отопления и гвс-хвс-цгвс)
     
    zshi , 26.05.11
    #13 + Цитировать
  14. сергей 2010
    Регистрация:
    22.11.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    49

    сергей 2010

    Живу здесь

    сергей 2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Краснодар
    А я бы разводку сделал металом, завернул бы это дело в термоизоляцию, а концы подвёл бы к радиаторам где надо...и стяжка. А дальше до радиатора хоть ППР, хоть МП. По-моему лучевая разводка в этом случае самое то! Смонтировать надо грамотно, да и дешевле чем Рехау.
     
    сергей 2010 , 04.06.11
    #14 + Цитировать
  15. Golderson
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    381

    Golderson

    Живу здесь

    Golderson

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Старый Оскол
    Металлом очень трудноемко работать
    + нужен сварщик чутли не склеймом :)
    как правио метал течет по стыку сварного шва, знаю из практики сварщики соплей навешают или вобще стыки солью присыпают, а потом это не его слезы че там где потекло
     
    Golderson , 14.06.11
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.