1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Биметаллические радиаторы в ЦСО, и др. вопросы

Тема в разделе "Радиаторы отопления", создана пользователем Kirpicheg, 11.05.11.

  1. Kirpicheg
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    Kirpicheg

    Участник

    Kirpicheg

    Участник

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Калуга
    Прочитал много инфы, но на некоторые вопросы ответов не нашел.

    1. Как я понял стальные и аллюминиевые радиаторы не ставят в ЦСО иначе им скоро придет кирдык из-за коррозии. Но я их и не собирался ставить, собирался ставить биметаллические, вместо имеющихся чугунных. Но ведь биметаллические внутри ведь тоже стальные!...А значит тоже будет коррозия и на долго не хватит? :: Или я что-то не так понял? С другой стороны стояки-то все из "железа" и судя по всему менять их в ближайшие лет 20 не собираются уж точно.

    2. Сколько надо биметаллических секций? Столько-же сколько чугунных? Или меньше т.к. они типа лучше греют? Или наоборот больше?
    Квартира 90кв.м., кирпич, потолки 2.7 Сейчас в общей сложности стоит 30 чугунных секций, а если пользоваться таблицей здесь heatforhome.ru/index.php?ht=133, то исходя из площадей комнат мне надо порядка 44 секций радиаторов Radena CS500... что-то дофига как-то разница...неужели застройщик так круто сэкономил?

    3. Строители предлагают обрезать железные трубы, заменить их на пропилен и заштробить в стену, чтобы не портили вид. Это допустимо? Или это нарушение каких-нибудь правил?

    4. Что взять. Radena или Rifar? Платить больше 400 руб/секцию не хочется
    Radena как я понял есть подозрение что китай. Но качество вроде не плохое. Или лучше Rifar?
     
    Kirpicheg , 11.05.11
    #1 + Цитировать
  2. Vseinstrumenti
    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    1.046
    Благодарности:
    227

    Vseinstrumenti

    Живу здесь

    Vseinstrumenti

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    1.046
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Москва
    Добрый день :hello:
    1. Биметаллические внутри стальные! Но с антикоррозионным покрытием. Их ставят в ЦСО не редко. Биметаллические бывают не только Сталь-Алюминий, но и Медь-Алюминий.
    2. По нашим расчетам - застройщик сэкономил. Вам следует ставить не меньше 50 секций (около 10 кВт радиаторов). Зависит от мощности конкретного радиатора сколько секций будет.
    3. Замуровать трубы в стене можно. Но! Фитинги надо оставлять снаружи. Да и если с такой трубой случится авария, стену придется вновь штробить. На счет нарушения законности - не в курсе...
    4. Выбор радиаторов сейчас большой. По мощности и внешнему виду.
     
    Vseinstrumenti , 11.05.11
    #2 + Цитировать
  3. GarryRU
    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.426
    Благодарности:
    536

    GarryRU

    Консультант

    GarryRU

    Консультант

    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.426
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    Нет, это не так.


    ЦСО представляют собой закрытую отопительную систему.
    Кислород в такую систему не поступает и, соответственно, коррозии взяться неоткуда.
     
    GarryRU , 11.05.11
    #3 + Цитировать
  4. Vseinstrumenti
    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    1.046
    Благодарности:
    227

    Vseinstrumenti

    Живу здесь

    Vseinstrumenti

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    1.046
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Москва
    По крайней мере, на алюминиевых радиаторах точно есть покрытие.

    А в ЦСО кислород с воздухом может поступать вместе с водой, поскольку в этой воде всегда растворено некоторое количество воздуха, а также может проникнуть через кран Маевского.
     
    Vseinstrumenti , 11.05.11
    #4 + Цитировать
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.516
    Благодарности:
    15.679

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.516
    Благодарности:
    15.679
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Греют (по документам) лучше. Но сопротивление больше чугунных. Если в кв-ре - 1трубка, это имеет значение. Внутренний диаметр подводки и расстояние до стояка - тоже.
    Если имеется в виду стройвариант, возможно к-во чугунных секций подбиралось на Т*раб. = 90/70* что может не совпадать с реальной возможностью СО.
    СО многоквартирного дома - общедомовая собственность. (ТСЖ). Переделка - только по проекту (или с изменением проекта) по материалу труб, типа отопительных приборов или перестановки. В противном случае - приравнивается к "самовольной перепланировке", с юридическими последствиями оной...:um:
    А последствия... оплачиваются из собственного кармана пострадавшим соседям снизу..:close: согласно исковому заявлению (-ям).

    ...За переделку труб на пластик "в последнее время" берутся ..плиточники, маляры.. гипсокартонщики.. Видимо, потому и предлагают вам..
     
    Lyko , 11.05.11
    #5 + Цитировать
  6. Kirpicheg
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    Kirpicheg

    Участник

    Kirpicheg

    Участник

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Калуга
     
    Kirpicheg , 11.05.11
    #6 + Цитировать
  7. GarryRU
    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.426
    Благодарности:
    536

    GarryRU

    Консультант

    GarryRU

    Консультант

    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.426
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    Нет, и на аллюминиевых нет никакого покрытия.

    "Некоторое" количество есть в любом теплоносителе.
    Мы тут говорим не про "некоторое", а про то, которое может привести к корррозии стальных деталей системы отопления.
    Так вот, в ЦСО такого количества нет.

    Да, если его шиворот на выворот смонтировать.
     
    GarryRU , 12.05.11
    #7 + Цитировать
  8. Vseinstrumenti
    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    1.046
    Благодарности:
    227

    Vseinstrumenti

    Живу здесь

    Vseinstrumenti

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    1.046
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Москва
    Это не так. Тут описан пример.
     
    Vseinstrumenti , 12.05.11
    #8 + Цитировать
  9. GarryRU
    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.426
    Благодарности:
    536

    GarryRU

    Консультант

    GarryRU

    Консультант

    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.426
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    Это не пример, это одно из единичных исключений.
    Я Вам еще одно такое исключение могу привести - http://www.mir-radiatorov.ru/catalog_view.php?id=5

    Эти два примера не могут являться основанием для написания фразы "По крайней мере, на алюминиевых радиаторах точно есть покрытие".

    Точно также, как наличие вот такого стального радиатора - http://myradiator.ru/news/2009-05-18-85 не дает оснований говорить, что у стальных радиаторов есть внутреннее антикоррозионное покрытие.
     
    GarryRU , 12.05.11
    #9 + Цитировать
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.516
    Благодарности:
    15.679

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.516
    Благодарности:
    15.679
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А вам и не надо..:no: Это параметры для проекта отопления в доме. Такие (90под./70обр./20комн.) еще с советских времен.. И СНиП-ы живее ..всех живых.:pioner:
    Консультацию могут дать в "юротделе" форума или юристы, занимающиеся "узакониванием" :)close:) самовольной перепланировки.. Имхо, бесполезно. Стальное отопление и существует по сию пору, что никто не хочет брать на себя ответственность, "в случае чего".В USA, например, именно "пострадавшие" потребители положили конец применению пластика в многоэтажном строительстве.

    Разные бывают. Требуйте распила!:aga:

    ..Даже то, что не желтело вчера, может пожелтеть завтра..:um: Вопрос к изготовителям краски.:pioner:
     

    Вложения:

    • 2.jpg
    • bilux_plus_rentgen.jpg
    Lyko , 12.05.11
    #10 + Цитировать
  11. Kirpicheg
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    Kirpicheg

    Участник

    Kirpicheg

    Участник

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Калуга
    Все оказалось проще. Поговорил с председателем ТСЖ - Сказала делай. Потом напишешь заявление что сделано и все.

    Может пластик был "не той системы"?
     
    Kirpicheg , 13.05.11
    #11 + Цитировать
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.516
    Благодарности:
    15.679

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.516
    Благодарности:
    15.679
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Пластик не используется в принципе. Только медь (до50мм) и сталь.
    Время проверить "все системы" пластика у "них" было. (с1953-54г.) Теперь наша очередь проверять..:um:
     
    Lyko , 13.05.11
    #12 + Цитировать
  13. Kirpicheg
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    Kirpicheg

    Участник

    Kirpicheg

    Участник

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Калуга
    Вобщем купил Радену.
    Внутри все стальное, в т.ч. соединения.
     
    Kirpicheg , 14.05.11
    #13 + Цитировать
  14. GarryRU
    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.426
    Благодарности:
    536

    GarryRU

    Консультант

    GarryRU

    Консультант

    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.426
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    Тот пластик, который сейчас массово применяется на многоэтажном строительстве в Москве, начал производится после 60х годов.
    Т.е. в тот временной период, который Вы обозначили, его еще даже не изобрели.

    Уже больше 10 лет полет нормальный.
     
    GarryRU , 14.05.11
    #14 + Цитировать
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.516
    Благодарности:
    15.679

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.516
    Благодарности:
    15.679
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Период 1953-54г.- данные о времени именно "изобретения" пластиковых труб. "Родина" - США. И до сегодняшнего дня не закрыта главная проблема пластика - "старение пластмасс". (Google c Яндексом в помощь). Пластик "лучшего качества" - всего лишь пластик с добавками, призванными отдалить процесс распада полимера в ..мономер (порошок).
    (Попробуйте найти эти данные на соотв. сайтах о пласт. трубах!)
    Высокие температуры, возможные в системе отопления резко ускоряют "старение".
    Все это давно известно, и примеры долголетней работы, также, как и лопнувшие при перегревах (как и все примеры) не могут быть доказательством. Просто везет с температурой. Пока. У нас! ("они"-то давно уже выяснили ..общую картину). Основная "неприятность" - "взрывной" характер окончания ..срока службы. Т.к. в итоге "старения" полимер теряет эластичность и прочность. Труба лопается либо вдоль, либо по диаметру без всяких предварительных "признаков" и сигналов.. Дальнейшее -...понятно.:mad:

    В любом случае, применение пластиковых труб, особенно в ЦСО, требует выяснения параметров СО в доме. Также, одна из норм (СНиП 41-102-98. Раздел 3. п. 3.4) прямо запрещает применение пластика в домах, ИТП которых оборудован элеваторным узлом. Думается, и "аналог" элеваторного узла - насосный подмес по зависимой схеме подключения к сети, не застрахован от варианта, когда перегретая вода из теплосети "попрет" в систему...:um::flag:

    Не отсюда ли пословица - "..меньше знаешь - крепче спишь"?... :son:
     
    Lyko , 14.05.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также