1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ток в нулевом проводе

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем dodchi, 03.05.11.

  1. dodchi
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    9

    dodchi

    Участник

    dodchi

    Участник

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Добрый день всем. Просмотрев подобные темы ответа не нашел. Столкнулся с непонятным явлением. Исходные данные таковы:
    К дому подведены три фазы. На наружной стене дома висит ящик с трехполюсным автоматом для фазных проводов и однополюсник для нулевого провода. Далее, с этих автоматов четырех жильный кабель входит в домашний щиток(пока без счетчика).
    Теперь о непонятном. Отключил вводной "нулевой" автомат, а лампочки подключенные на разные фазы продолжают гореть, мало того они горят ярче. Ткнул в автомат индикаторную отвертку и она на на выходе засветилась. Ткнул на вход автомата - погасла.:faq: Выключил трехфазный трехполюсник, ноль стал нулем. В домашнем щитке отключил две фазы - "нулевой автомат" цепь разрывает, отключил одну фазу, перестает разрывать. Ума не приложу как это устранить.:(

    П.С. Забыл написать. Заземления пока нет.
     
    dodchi , 03.05.11
    #1 + Цитировать
  2. Fedoseevich
    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    272

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Омск
    Никогда не отключайте нулевой провод, и будет полное счастье.
    Для однофазных потребителей ноль, необходим, как воздух.
    Земля, дело десятое.
    Эксперименты Вам делать не рекомендую, опасно.
     
    Fedoseevich , 03.05.11
    #2 + Цитировать
  3. slavka8
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    296

    slavka8

    Живу здесь

    slavka8

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Тульская область
    Отгорание нуля (или плохой контакт ) приводит к повреждению бытовой техники, так как у вас в сеть 380- 400 вольт будут последовательно включены нагрузки с разных фаз, если у них разная мощность, то маломощные сгорят на фик. Так шо в нулевой провод однополюсный автомат нельзя ставить.
     
    slavka8 , 03.05.11
    #3 + Цитировать
  4. ДимаЛео
    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    21

    ДимаЛео

    Живу здесь

    ДимаЛео

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Челябинск
    На входе обязательно поставьте четырехполюсный автомат, вернее не автомат, а выключатель нагрузки. Он обозначается ВН.
    Можно просто нулевой провод пустить без расцепления, напрямую.
    А индикаторная отвертка показывает потенциал на проводе "N", потому что на нем от других потребителей, не обязательно ваших, есть напряжение (небольшое, но есть).

    Слушайте Fedoseevich
    """Никогда не отключайте нулевой провод, и будет полное счастье."""
     
    ДимаЛео , 03.05.11
    #4 + Цитировать
  5. dodchi
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    9

    dodchi

    Участник

    dodchi

    Участник

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Т.е это нормально, когда отключив "нулевой" автомат на его выходе имеем ток?:faq: Сдается мне так быть не должно и отключая автомат, цепь должна разорваться.
     
    dodchi , 03.05.11
    #5 + Цитировать
  6. ДимаЛео
    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    21

    ДимаЛео

    Живу здесь

    ДимаЛео

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Челябинск
    Вот посмотрите www
    vikt-el.ru/index.php?page=catalog&group_uid=98
     
    ДимаЛео , 03.05.11
    #6 + Цитировать
  7. dodchi
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    9

    dodchi

    Участник

    dodchi

    Участник

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Напрямую не получится. Там переход с СИП на медь. А орех не охота в ящике иметь.
    Тогда почему она не светится при включенном нуле и горит при отключенном?


    Спасибо. Я немного знаком с электрическими работами. Трехполюсник поставил потому что, он просто был в наличии. Да и дом деревянный, а лишняя защита неповредит. Автомат на ноль поставил, скорее как переходник между СИП и медным ВВг и не собирался его отключать, случайно вышло. Теперь гадаю.
     
    dodchi , 03.05.11
    #7 + Цитировать
  8. BigHarry
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    149

    BigHarry

    Живу здесь

    BigHarry

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, при схеме "звезда" ток начинает идти между фазами.
    Вот картинка:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Soedinenie_obmotok_zvezdoy.png
    Если по этой картинке смотреть - то вы оборвали проводник где зеленая стрелочка.
     
    BigHarry , 03.05.11
    #8 + Цитировать
  9. dodchi
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    9

    dodchi

    Участник

    dodchi

    Участник

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    большое спасибо. Почитал еще и кажется понял:

    .При трехпровод-ной системе передачи электрической энергии в каждое мгновение ток по одному (или двум) проводу проходит от источника трехфазного тока к приемнику, а по двум другим (или одному) протекает обратно от приемника к источнику...

    Т.е при обрыве нуля схема "зведа с нулевым проводом" превращается в звезду без нее, а учитывая неравномерность нагрузки на фазы можно получить неприятные сюрпризы.
    Пожалуй заменю автомат на сжим, а в щитке буду применять шины и двухполюстники.
     
    dodchi , 03.05.11
    #9 + Цитировать
  10. Alex_UUU
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    0

    Alex_UUU

    Живу здесь

    Alex_UUU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Иваново
    Повезло ТС, что нагрузки у тебя были примерно одинаковыми :) И не получил ты 380В в одной из фаз.

    У тебя произошел типичный перекос фаз, когда ты попытался нуль сделать сам.

    Автоматы на нуле-земле - вред.
     
    Alex_UUU , 03.05.11
    #10 + Цитировать
  11. Йоссариан
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.491
    Благодарности:
    1.330

    Йоссариан

    nobody

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.491
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Nowhere
    Вам уже все сказали, но повторюсь простыми словами:
    Ток через лампу потек к вашему отключенному нулю, оттуда через какой-то другой потребитель в другую фазу. Вам действительно повезло, что мощности потребителей на разных фазах приблизительно были равны...
     
    Йоссариан , 03.05.11
    #11 + Цитировать
  12. dc47
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    188

    dc47

    Живу здесь

    dc47

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если разорвать ноль при включёной фазе даже при однофазном подключении потенциал через потребителя (например лампочку) пойдёт в точку разрыва нуля (на выход автомата), ну и пробник там покажет есс-но наличие фазы, а если рукой (не дай бог) хватануться, то и тряхнуть может запросто. Поэтому ноль отдельно разрывать небезопасно даже при однофазке. Ну и браться за ноль тоже небезопасно, вдруг какой-нибудь "умник" его вдруг разорвёт до точки прикосновения.
     
    dc47 , 03.05.11
    #12 + Цитировать