1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Экономичные варианты стены

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем kremenski1, 23.04.11.

  1. kremenski1
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    60

    kremenski1

    Живу здесь

    kremenski1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Чебоксары
    Здравствуйте. Прошу совета по вариантам стены:
    1. КББ (М-75, М-100) 20 см + вентзазор 15 см+ 12 см облиц. кирпич. Затем вентзазор заливается влажным способом под давлением эковатой. Связка несущего и обл. слоя сетка кладочная 100Х100Х5.
    2. Газобетон 30 см + вентз. 5 см + обл. кирпич.
    Какой вариант лучше? По стоимости получаются практически одинаково. Дом двухэтажный 10Х11, фундамент МЗФЛ, полы по грунту, перекрытия между 1 и 2 эт. пустотки. Может кто-то строил по одному из этих двух вариантов.
     
    kremenski1 , 23.04.11
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Стены тонкие для такого дома:flag::no:
     
    Winder , 23.04.11
    #2 + Цитировать
  3. EffStroy
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    30

    EffStroy

    Созидатель

    EffStroy

    Созидатель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Котельники
    2 вариант не пройдёт по теплотехнике, да и , скорее всего, по несущей способности для ж/б перекрытия хиловато, надо считать (если только не брать пенобетон плотностью, например 800).
     
    EffStroy , 23.04.11
    #3 + Цитировать
  4. Серафимыч
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.983
    Благодарности:
    1.933

    Серафимыч

    Построил дом

    Серафимыч

    Построил дом

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.983
    Благодарности:
    1.933
    Адрес:
    Москва
    :faq:На чем основано сие утверждение, десятки домов построены в пол блока КББ, и перекрыты ЖБ плитами, а утепление 150 мм эковаты, думаю более чем достаточно.
     
    Серафимыч , 23.04.11
    #4 + Цитировать
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Вообще то 2й вариант ГБ 30см;)

    Что касаемо 20см ККБ для дома такого размера и перекрытого ж/б плитами, то наверняка не пройдут по СНИиПу или будет на пределе.:hello:
     
    Winder , 23.04.11
    #5 + Цитировать
  6. kremenski1
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    60

    kremenski1

    Живу здесь

    kremenski1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Чебоксары
    Если берем КББ М 75 (конструкционный), то он выдерживает 10-15 кг/см2, значит если размер КББ 40х20х20, берем S=40х20=800 см2х10=8000 кг/1 КББ длиной 40 см, шириной 20 см. Значит 1 п/м стены из КББ шириной 20 см выдерживает 8000х2,5 (2,5 КББ в 1 п/м)=20000 кг. Или я неправильно считаю? Под плитами перекрытия, естественно, будет армпояс из тяжелго бетона.
    Центральная несущая стена будет толщиной 40 см КББ, тоже под армпоясом.
     
    kremenski1 , 23.04.11
    #6 + Цитировать
  7. Серафимыч
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.983
    Благодарности:
    1.933

    Серафимыч

    Построил дом

    Серафимыч

    Построил дом

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.983
    Благодарности:
    1.933
    Адрес:
    Москва
    Дом 10х11, из КББ М100, скорее всего с пятой стеной, ее навернека сделают в блок, запаса прочности хватит и на три этажа. Почему то при строительстве дома из ГБ В2,5 или В2, ни у кого не возникает таких сомнений, хотя это если привести к бетону по прочности будет М30 или М25


    Пока писал уже прояснилось, что пятая стена в блок.:super:
     
    Серафимыч , 23.04.11
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Вы не учитываете проёмы в стенах, коэфициент продольного изгиба и внецентренное сжатие.:hello:
     
    Winder , 23.04.11
    #8 + Цитировать
  9. kremenski1
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    60

    kremenski1

    Живу здесь

    kremenski1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Чебоксары
    Проем стены будет жестким. Несущий и облицовочный слой связаны кладочной сеткой 100х100х5 мм, что скорее всего, усилит жескость конструкции стены, не даст развиться продольному изгибу. Перемычки будут заводские.
    Что такое внецентренное сжатие я не знаю, но если имеется ввиду нецентренное давление плит перерекрытия, то они же будут лежать на армпоясе и он(армпояс) выровняет сжатие.
     
    kremenski1 , 23.04.11
    #9 + Цитировать
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Вы не поняли, проёмы ослабляют стену, снижают площадь поперечного сечения. И в простенках нагрузка возрастает в 2-3раза.
    Связь с облицовкой конечно поможет, но стальная сетка является отличным мостом холода и центром конденсации влаги.

    Выровняет, но не исключит.

    В общем, тут нужно считать самые нагруженные сечения по конкретному проекту, но как правило, толщины не хватает. Инженер-конструктор без труда сможет спроктировать дом с КББ толщиной 19см, но для самостроя лучше сделать 38см ибо это простит многие конструктивные ошибки:hello:
     
    Winder , 23.04.11
    #10 + Цитировать
  11. kremenski1
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    60

    kremenski1

    Живу здесь

    kremenski1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Чебоксары
    Если честно, то не понял каким образом проемы ослабляют стену и нагрузка в простенках возрастает в 2-3 раза.
    То что стальная сетка является мостиком холода - что же поделать, но, наверное часть холода отсечет эковата и влага будет конденсироваться в ней же.
    Проект МЗФЛ сделал инженер- проектировщик ( под готовый измененный мной проект- в проекте несущим был силик. кирпич 38 см). Основная нагрузка приходится на центральную несущую стену 12.121 тн/м, на боковые несущие стены по 6.110 тн/м, под заднюю несущую стену ( куда кладутся плиты перекрытия 7.567 тн/м, под переднюю несущую стену 8.024 тн/м (кладутся плиты) и на эркер-крыльцо 2.253 тн/м. МЗФЛ рассчитан как раз на эти два вида стены: КББ 20 см с вентз. 15см+обл. кирп. 12 см или ГБ 30см + вентз. 5см + обл. кирп. 12 см. По мнению инженера для МЗФЛ предпочтительнее КББ нежели газобетон.
     
    kremenski1 , 23.04.11
    #11 + Цитировать
  12. EffStroy
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    30

    EffStroy

    Созидатель

    EffStroy

    Созидатель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Котельники
    Вчитайтесь в вот это место: "2 вариант..."
     
    EffStroy , 24.04.11
    #12 + Цитировать
  13. Серафимыч
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.983
    Благодарности:
    1.933

    Серафимыч

    Построил дом

    Серафимыч

    Построил дом

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.983
    Благодарности:
    1.933
    Адрес:
    Москва
    Виноват, исправлюсь :)]
     
    Серафимыч , 24.04.11
    #13 + Цитировать
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Было бы проще если бы Вы выложили чертежи.
    У Вас нагрузка 8000кг/м т.е. 4,2кг/см2, если у Вас проёмы занимают половину поперечного сечения стены, то на простенки нагрузка увеличивается в два раза, т.е. 16000кг/м или 8,4кг/см2. Обратите внимание именно поперечного сечения, т.е. нужно горизонтально разрезать на уровне окон стену. Если простенки между проёмами неравномерны, то узкие простенки будут нести бОльшую нагрузку.
    Далее если растояние между перекрытиями 3м, то к. продольного изгиба будет 0,84. При эксцентриситете 3см площадь сжатой части будет 0,19*(1-2*,03/0,19)=0,13м2, к.продольного изгиба 0,32, а результирующий (0,84+0,32)/2=0,58
    Проверяем:
    0,98*0,58*16кг/см2*1300см2=11822кг/м, а должно быть больше или равно 16000кг/м
    Если блок М100 на растворе М100, то расчётное сопротивление кладки будет 20кг/см2, тогда:
    0,98*0,58*20*1300=14778кг/м, что тоже меньше действующей нагрузки.
    Т.е. Вам нужно сконструировать так, чтобы нагрузка в простенках между проёмами не превышала 11,8т/м и 14,8т/м или эти простенки делать из более прочного материала, ну, или делать стену толще.:hello:
     
    Winder , 24.04.11
    #14 + Цитировать
  15. kremenski1
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    60

    kremenski1

    Живу здесь

    kremenski1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Чебоксары
    схема нагрузок
     
    kremenski1 , 24.04.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также