1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кладка кирпича

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем ПАН 69, 17.04.11.

  1. ПАН 69
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    7

    ПАН 69

    Участник

    ПАН 69

    Участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, профессионалы и любители! Прошу мнений и советов вот по какому вопросу:
    Начал кладку стен дома. Стены 1,5 полнотелого кирпича + облицовка 0,5.
    При кладке черновой стены, строители говорят мне, что вертикальные швы между ложковым и тычковым рядами - не заполняются раствором. Так ли это!? На фото все хорошо видно.
     

    Вложения:

    • кирпичная кладка.JPG
    ПАН 69 , 17.04.11
    #1 + Цитировать
  2. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.132
    Благодарности:
    15.418

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.132
    Благодарности:
    15.418
    Адрес:
    Пермь
    Стена холодная получается. Даже в советское время 2,5 кирпича ложили. И раствор обязательно надо а то у вас 1.5 кирпича потом вент канал и облицовка:faq: замёрзните зимой.
     
    dgusepe , 17.04.11
    #2 + Цитировать
  3. megen
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    45

    megen

    Живу здесь

    megen

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Все швы заполняются. Если не заполнять вертикальные, как минимум работа идет быстрее но качество ухудшается. Обратите внимание на толщину швов. горизонтальные швы могут иметь толщину 12мм (допуск -2мм +3мм), вертикальные швы 10мм (допуск -2+3мм). Требуйте заполнения всех швов. У вас кирпичную кладку кладут в пустошовку что может быть предусмотрено только проектом в остальных случаях запрещено.
     
    megen , 17.04.11
    #3 + Цитировать
  4. ПАН 69
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    7

    ПАН 69

    Участник

    ПАН 69

    Участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Спасибо! У меня мнение такое-же. Касательно "пустошовки" - вы имеете в виду
    черновую или лицевую кладку!?
     
    ПАН 69 , 17.04.11
    #4 + Цитировать
  5. Putnikk62
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    3.186
    Благодарности:
    2.372

    Putnikk62

    Живу здесь

    Putnikk62

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    3.186
    Благодарности:
    2.372
    Адрес:
    Волгодонск
    Все швы должны быть заполнены. Пустошовка гораздо менее трудозатратная, вот и пытаются Вам голову морочить.
    Если дом для ПМЖ, то для московского региона явно стены холодные.
     
    Putnikk62 , 17.04.11
    #5 + Цитировать
  6. ПАН 69
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    7

    ПАН 69

    Участник

    ПАН 69

    Участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Спасибо!
    А есть ли возможность сослаться на какой-либо нормативный документ (снип)?
     
    ПАН 69 , 17.04.11
    #6 + Цитировать
  7. ПАН 69
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    7

    ПАН 69

    Участник

    ПАН 69

    Участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    так это выглядит со стороны:
     

    Вложения:

    • IMG_3765.JPG
    ПАН 69 , 17.04.11
    #7 + Цитировать
  8. ПАН 69
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    7

    ПАН 69

    Участник

    ПАН 69

    Участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    И ещё небольшой вопрос: очищать лицевой кирпич от загрязнений (мизерные капли раствора и т.д) нужно влажной или сухой тряпкой!?

    Спасибо Вам!
     
    ПАН 69 , 17.04.11
    #8 + Цитировать
  9. александрин
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    16

    александрин

    Живу здесь

    александрин

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Электросталь
    Сухой и сразу.
     
    александрин , 17.04.11
    #9 + Цитировать
  10. megen
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    45

    megen

    Живу здесь

    megen

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    СНИП 3.03.01-87 "Несущие и ограждающие конструкции"раздел каменные работы.
    Там и про пустошовку сказано. ВОПРОС: где утеплитель в стене? Зимой замерзнете и дом не прогреете. С лицевой стороны кладка выглядит более менее, только глубина расшивки швов должна быть одинаковая
     
    megen , 17.04.11
    #10 + Цитировать
  11. Putnikk62
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    3.186
    Благодарности:
    2.372

    Putnikk62

    Живу здесь

    Putnikk62

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    3.186
    Благодарности:
    2.372
    Адрес:
    Волгодонск
    Не понятен вопрос, вопрос по кладке? Или по толщине стен?
    Кладка такая существует и если я не ошибаюсь она называется "кладка с воздушной прослойкой или с утеплителем из теплоизоляционных плит". Но как я сказал в предыдущем посте она требует меньших трудозатрат. Но такой вид кладки существует и ничего противозаконного тут нет. Однако предусмотрен ли этот вид кладки проектом Вашего дома? (если проект существует).
    И оговаривалось ли это отдельно до начала работы бригады каменщиков. Т.е. они Вам могли скинуть цену , да и обьяснили что на растворе сэкономите, или это их собственный почин?
    Еще раз повторяю, ничего по снипам они не нарушили, только с Вас могли взять за обычную кладку (денег) а прогнать пустошевку.
    Раствор зачищается сухой тряпкой до того как он начнет схватываться, обычно через несколько рядов, 3-4-5, пока удобно со стены доставать .
     
    Putnikk62 , 17.04.11
    #11 + Цитировать
  12. ПАН 69
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    7

    ПАН 69

    Участник

    ПАН 69

    Участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Спасибо огромное!
    У меня специфическое отношение к современным нормам по утеплению стен, применению трехслойных конструкций и тд. Стремлюсь к однородности стены.
    Пусть пока это просто "дачка" (не кидайте в меня камни).


    Да, вопрос был именно по кладке черновой стены и заполнению вертикальных швов в процессе. При заключении договора подряда - вопрос не поднимался.
    Проект есть, но в нем ничего не сказано. Попробую задать вопрос архитектору!
    Только процесс идет прямо сейчас и каждый день добавляется несколько рядов.
     
    ПАН 69 , 17.04.11
    #12 + Цитировать
  13. Putnikk62
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    3.186
    Благодарности:
    2.372

    Putnikk62

    Живу здесь

    Putnikk62

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    3.186
    Благодарности:
    2.372
    Адрес:
    Волгодонск
    Как заказчик Вы можете в любой момент рассторгнуть договор или потребовать выполнение Ваших требований. Или приостановить строительство до снятия неурегулированных проблем.
     
    Putnikk62 , 17.04.11
    #13 + Цитировать
  14. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    398

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Новосибирск
    Коллега, для организации технадзора заказчика, кроме этого СНиПа (который в рабочем проекте всюду конечно же поминается) на какие еще нормативные документы желательно сослаться в договоре со строителями на возведение кирпичной коробки коттеджа, подвал из ФБС, перекрытия сборные с большим количеством монолитных участков? И вообще, не присоветуете ссылку на правильный, с Вашей точки зрения, образец договора подряда на строительные работы? Какие приложения, кроме проекта и сметы, желательны? Календарный план надо требовать? Еще что? Спасибо :hello:
     
    Юрий В. , 17.04.11
    #14 + Цитировать
  15. ПАН 69
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    7

    ПАН 69

    Участник

    ПАН 69

    Участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва

    Нашел СНИП (спасибо за ссылку)!
    И вот что здесь сказано:
    7.20. Горизонтальные и поперечные вертикальные швы кирпичной кладки стен, а также швы (горизонтальные, поперечные и продольные вертикальные) в перемычках, простенках и столбах следует заполнять раствором, за исключением кладки впустошовку...
    "поперечные вертикальные"...т.е. получается что даже СНИП говорит о том, что продольные вертикальные швы не заполняются (это и есть мой случай).

    Но лучше-то как!? Короче парюсь я на эту тему!
     
    ПАН 69 , 17.04.11
    #15 + Цитировать