1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Замена ввода - нужен практический совет

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем 2po200, 12.04.11.

  1. 2po200
    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    2po200

    Участник

    2po200

    Участник

    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте, уважаемые! Прошу совета, ибо на поиск времени уже не осталось, а информация по моделям сильно размазана.
    Дано: свежекупленный старый (50 лет) щитовой деревенский дом с подтекающей крышей, два провода с ближайшего столба, предписание Энергонадзора о замене ввода и счетчика в срок до следующего понедельника (сегодня вторник, если чё). Отопление – газовый котел. Все работает, ттт.
    Открытая (местами под обоями) проводка в доме ровесник ему, частью алюминий, большей частью медь. Капремонт в плане, а вот ввод надо менять срочно. Из Предписания: установка на наружной стене автомата защиты двойного, сечение кабеля от 4 квадратов.
    Как вижу. Воздушка со столба (Al в изоляции) до фарфоровых изоляторов на стене пока остается (в перспективе замена на СИП). Далее дифавтомат 20А / 30 мА (типа АВДТ 1+N 20А C 30мА АС 6кА DPN от Шнайдер) в опломбированном боксе, кабель NYM 2*4 (то и другое требование Энергонадзора), через стену в трубе (?), и щиток типа Mini Pragma 2*12.
    Хочу двухтарифный счетчик на DIN-рейку, общий рубильник (автомат на 16А, так ведь?), два УЗО 16А/30 и 10 мА (воздушка на баню), ну и штуки 3-4 АВ на 10 и 16А. На первые полгода должно хватить. После замены проводки в доме и (надеюсь) устройства заземления рассчитываю использовать эти же щиток со счетчиком, перекоммутировав и добавив начинку.
    Нужна конкретика: марки и модели потребных устройств, ибо закупаться планирую завтра (Минимакс, СПб). Пожелания стандартные: дешево и сердито, т.е. надежно, бюджетно и общедоступно. Советы, хитрости, дополнения, фичи и предложения приветствуются, особенно в части «что забыл». Замену, вероятно, проведут местные электрики (еще не договаривался, не успел), далее сам. Поэтому инструмент/расходка (монтажный провод – хотел ПВ1, нужны ли шинки в щиток…) тоже важен. Хотелось бы уложиться в десятку.
    Спасибо.
     
    2po200 , 12.04.11
    #1 + Цитировать
  2. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Энергонадзор, насколько я знаю, давно упразднен. Кто автор вашего предписания? Или это самодеятельность местной электросетевой организации?

    Реконструкцию ввода надо начинать с озвучивания установленной(разрешенной) мощности.
     
    stanislav-e88a , 12.04.11
    #2 + Цитировать
  3. 2po200
    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    2po200

    Участник

    2po200

    Участник

    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оговорился -- Энергоконтроль.
    Цифирь не озвучивалась (а сам не догадался), только "20А на наружной стене". В принципе, мне должно хватить, по крайней мере десятиамперные пробки(!) еще не выбивало.
     
    2po200 , 12.04.11
    #3 + Цитировать
  4. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Я бы лесом слал этих контролеров. Ограничить режим потребления они не имеют права согласно ФЗ "Об электроэнергетике". А если попробуют - ФАС их натянет по полной программе за создание дискриминирующих условий на монопольном рынке.

    Так что положите на них и спокойно и взвешенно реконструируйте ввод в дом, оформите замену старого счетчика через энергосбытовую организацию, оставив его там, где он стоял. На фасаде это делать нет надобности.

    ЗЫ. а можно увидеть скан этого "предписания"?
     
    stanislav-e88a , 12.04.11
    #4 + Цитировать
  5. 2po200
    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    2po200

    Участник

    2po200

    Участник

    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Ничего не понимаю" /с/. Речь не о посыле и не об ограничениях. ФАС-то, может, и натянет, если дать команду "фас!".

    На счетчике сорваны пломбы -- вариантов у меня нет, полагаю, кроме как к Пн сделать.

    Скан... Не жалко, поближе к ночи сфотографирую, но на куа?!!
     
    2po200 , 12.04.11
    #5 + Цитировать
  6. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Ловко однако... Они же и сорвали? Тем самым подведя вас под безучетное потребление...

    Теперь понятно, что заморачиваться некогда. Значит берем для монтажа на фасад бокс типа ЩРУН IP54(или любой другой металлический влагозащищенный с окошком и замком) для монтажа счетчика с вводным автоматом. Вводной автомат ABB S202 C20, счетчик типа Меркурий 200 с отметкой в паспорте о программировании на необходимый вам тариф вашего региона. Кабель ВВГнг 2х10 для отвода от воздушки до щитка и от щитка в дом. По фасаду лучше пустить его в коробе или металлорукаве. Еще нужны 2 "орешка" для соединения этого кабеля и воздушки.
    Заводим кабель на сдвоенный вводной автомат, с него на счетчик со счетчика кабель уходит на основной щиток внутрь дома через металлическую трубу в стене. Внутри дома уже этот кабель можно завести в нормальный щиток, где собственно раскидать по потребителям.
    В боксе должна быть крышка для автомата под пломбировку, ну или самому проделать отверстия так, чтобы можно было ее опломбировать. Либо использовать пластиковый коробок под пломбировку типа такого:
    [​IMG]

    По хорошему надо бы озадачиться заземлением и минимальной защитой от импульсных перенапряжений, но это уже вряд ли успеете.
     
    stanislav-e88a , 12.04.11
    #6 + Цитировать
  7. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Ага, только кабель лучше взять 1*10мм.кв. и в щитке подобным разводку делать типа 1*6мм.кв., хотя бы до первого УЗО. Ввод в щиток через гермовводы(только чтобы они для использования на улице).
     
    SB3 , 12.04.11
    #7 + Цитировать
  8. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Ну так 1х10 получается распусканием кабеля 2х10 :)
     
    stanislav-e88a , 12.04.11
    #8 + Цитировать
  9. 2po200
    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    2po200

    Участник

    2po200

    Участник

    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, записываю... :)

    (Косноязычен я, однако.)
    На фасаде -- только автомат защиты в боксе. Годится любой крохотный на два места, так? Имеет ли смысл ставить дифавтомат как в первом посте? И какое в этом случае УЗО -- 300, 100, 30? (УЗО в главном щите будут, но потом)? Или ставить на 30 мА, а потом заменить его на больший?

    Кабель должен быть открытым (ЭК). Стало быть, только трубка через стену. Пеной заливать?

    Что, NYM хуже для улицы, чем ВВГ? Значит, про 2х4 забываю и тяну 2х10.

    В щитке ставлю ту же S200? Главный на 20А (чтоб на улицу не бегать). Три линии по 16А, перед ними УЗО, два по 30 и один 10 (на холодную часть дома, возможны протечки и грызуны).

    Разводка в щитке чем? 2,5, 4? До первого УЗО шестерка -- это я усвоил.
     
    2po200 , 12.04.11
    #9 + Цитировать
  10. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Не,не, не "распускать", нужна именно двойная изоляция каждой жилы, до первого УЗО.
     
    SB3 , 12.04.11
    #10 + Цитировать
  11. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Тогда любой бокс наружнего исполнения IP54 для двойного автомата ABB S202 на фасаде, номинал автомата согласуйте с электриками, я бы поставил С25, а в доме на ввод С20.
    Не надо ничего лишнего до счетчика(он я так понял остается в доме?), а то все будет опломбировано и фиг просто так поменяешь, если придется.
    Кабель NYM не примени для наружного использования, так как его оболочка не устойчива к УФ. Так что нужно брать ВВГнг(-ls). Сечение правильно класть 2х10, если потом планируется использоваться схема заземления TN-C-S. Если планируется использовать ТТ, то кабель можно взять 2х6. Меньше не советую, у вводного кабеля обязательно должен быть запас по сечению, да и потери в нем будут меньше.
    Диффавтомат не надо ставить - лучше взять отдельно автомат и УЗО, это дешевле и надежнее, даи всегда видно что именно сработало.
    На ввод во внутреннем щите поставить УЗО 63А-100ма, желательно селективное.
    Кабель в дом через трубу, пока не запенивать, вдруг захотят убедиться в его целостности.
    Кстати, у Меркурия нет однофазных многотарифных счетчиков на дин-рейку... Придется что-то другое искать.
     
    stanislav-e88a , 12.04.11
    #11 + Цитировать
  12. 2po200
    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    2po200

    Участник

    2po200

    Участник

    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    О! Почти все получил. Спасибо!
    Со счетчиками выбор не богат, остается Нева МТ123.
    С УЗО, в общем-то, тоже ясно. Но не могу не спросить: IEK сильно проигрывает АВВ? Для себя, любимого, но ценник втрое... (Жаба задушена, если что. Это любопытство.)
    И вопрос на будущее. Пятнадцатиметровый кабель на тросе кинут на баню, щиток небольшой в предбаннике планируется. УЗО (на 10 мА) ставить в нем или в главном? Или я что-то не учитываю?

    ЗЫ. 2 stanislav-e88a Предписание надо?
     
    2po200 , 12.04.11
    #12 + Цитировать
  13. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    У меня УЗО ВД 1-63 ИЭК живет в качестве эксперимента уже пару лет - нормально работает вместе с леграндом и абб. А вот диффы ИЭКа АД, АВДТ - откровенный отстой.
    Я бы в предбаннике ставил, чего кабель им защищать. На него в доме можно просто автомат поставить, и кстати общее вводное УЗО будет за ним следить.

    Предписание конечно интересно глянуть было бы...
     
    stanislav-e88a , 12.04.11
    #13 + Цитировать
  14. Куз Николай
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    359

    Куз Николай

    Живу здесь

    Куз Николай

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Москва
    Кто вам такое сказал ?
    МЕРКУРИЙ 200
    Тока вчера себе подсоединял.
     
    Куз Николай , 12.04.11
    #14 + Цитировать
  15. 2po200
    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    2po200

    Участник

    2po200

    Участник

    Регистрация:
    18.12.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И я так думаю.

    На себе экспериментировать все же не буду.

    Если найду как, отправлю предписание в личку.

    Спасибо.
     
    2po200 , 12.04.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также