1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подскажите конструкцию стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем bermakc, 27.11.07.

  1. bermakc
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    736

    bermakc

    Живу здесь

    bermakc

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    736
    Адрес:
    Кондас
    Уважаемые профессионалы-самостройщики!
    По случаю приобретения участка и возросшим желанием начать строительство дома следующей весной набираюсь потихоньку опыта.
    На данный момент имеется фундамент из ФБС (заглублен на 1500), ширина 600мм.
    По осям фундамента размеры 9х10.
    Плоскость фундамента на сегодня ниже "земли" на 700мм.

    В планах: цоколь высотой 1,5м над "землёй", пол 1-го этажа плитами L-5м, далее из пено-газоблоков 1-й и мансардный этажи.

    Теперь вопросы:
    1. Стены цоколя из блоков ФБС 300мм и 400мм, лягут как получится, т.к. они уже есть. Надо ли делать гидроизоляцию между фундаментом в "земле" и цоколем?
    2. И необходимо ли обкладывать кирпичем цоколь для сохранения толщины стен цокольного этажа - 600мм? Если да, то с какой стороны лучше-снаружи или внутри дома?
    3. Армирующий пояс делать до укладки плит 1-го этажа? Как можно избежать мостика холода в этом узле(плита-пояс)?
    4. В каком месте лучше сделать гидроизоляцию стен?
    5. Стены из пено-газоблоков 200х300х600, утеплитель, вентзазор, кирпич. Так как в планах "финансовые трудности", то ложить буду сначала блоки. Как потом крепить кирпич и утеплитель?
    6. Какой утеплитель лучше использовать?
     
    bermakc , 27.11.07
    #1 + Цитировать
  2. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    1. Поднимите фундамент над землей и сделайте гидроизоляцию.
    2. Если стены будут толщиной 600мм, то лучше сохранить толщину, не важно с какой стороны будете класть кирпич.
    3. Армопояс под плиты. Плиты с торца утеплить.
    4. Какие стены изолировать?
    5. При кладке блоков прокладывайте сетку с учетом, что бы совпала с рядами кирпича или при кладке кирпича с блоками соединяйте арматурой.
    6. Пенополистерол.
     
    Mihalch , 27.11.07
    #2 + Цитировать
  3. bermakc
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    736

    bermakc

    Живу здесь

    bermakc

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    736
    Адрес:
    Кондас
    Гидроизоляцию после ФБС и армопояса делать или цоколь разделить пополам с гидроизоляцией между ФБС?

    А если только пеноблоки выложить, а кирпич и утеплитель через год-два? Как тогда крепить пенополистирол и кирпич без ущерба обоим?

    При кладке с кладочной сеткой полистирол обрезать и подгонять? А как он крепится между блоком и кирпичем?
     
    bermakc , 27.11.07
    #3 + Цитировать
  4. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Уже напмсал см. п. 1


    Сетка в блоках с выступом под обкладку кирпичем

    При обкладывании кирпичем пенополистирол просто вставляется между блоками и кирпичем.
     
    Mihalch , 28.11.07
    #4 + Цитировать
  5. Jeffery
    Регистрация:
    01.03.07
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    1

    Jeffery

    Живу здесь

    Jeffery

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.07
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    bermakc, подскажите пожалуйста, в какую сумму планируете уложить строительство (с разбивкой по этапам: фундамент, цоколь, стены, крыша, отопление/канализация/водопровод)? В следующем году хочу начать строиться, примерно такой же домик, как у Вас, сейчас прорабатываю вопрос финансов...
     
    Jeffery , 28.11.07
    #5 + Цитировать
  6. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Михалыч, кирпич-то, наверное, лучше снаружи ложить, что бы плиты перекрытия на блоки опирать. Или подвала нет?
    Если на ФБС опирать, то зачем армопояс под плиты? Лучше плиты опирать просто на ФБСы, потом по краю цоколя выгнать 4 ряда в полкирпича, в пространство между плитами и кирпичов, установить пространственные каркасы и забетонить - получится сейсмопояс, объединяющий все плиты в единый диск.
     
    Бурят , 28.11.07
    #6 + Цитировать
  7. bermakc
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    736

    bermakc

    Живу здесь

    bermakc

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    736
    Адрес:
    Кондас
    Сумма пока в стадии планирования, т.е. будут финансы-строю, не будут-мясо ем на участке и в бане сижу
     
    bermakc , 28.11.07
    #7 + Цитировать
  8. bermakc
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    736

    bermakc

    Живу здесь

    bermakc

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    736
    Адрес:
    Кондас
    я правильно понял? Подвал будет. А гидроизоляцию в таком цоколе-фундаменте где делать? и как
     

    Вложения:

    • Изображен.jpg
    bermakc , 28.11.07
    #8 + Цитировать
  9. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Ну, почти:)
    1. Кладку выше сделать - чтоб вровень с плитой. Тогда опалубка не понадобится для сейсмопояса.
    2. Серая муть между кладкой и ФБСами - монолитный бетон, что ли? 80 мм? Мне кажется - понту с него мало. Лучше туда пенополистирол для утепления. А кладку к ФБСам пришпандоривать анкерами (их заранее укладывать при монтаже или потом забить в просверленные дырки)
    Несущая конструкция стены будет у вас все равно на ФБСы опираться (ну там - кирпич, к примеру, в 1,5 ряда (380 мм) или шлакоблок 400 мм). А утеплитель, начавшийся от ФБС-шестерок (ну, тех, что широкие), так и продолжится до самого верха стен - до карниза или выше.

    Боковую сделать по кирпичу с нахлестом на нижние ФБСки. Рубероид с битумом или что-нибудь посовременнее (современными не пользовался)
    3. Над выравнивающей подливкой вам надо самому подумать. Может, её под плиты сделать? Если думаете, что блоки выше подливки у вас ровные и вы их смонтируете более-менее ровно, то делайте выравнивающую стяжку как на рисунке.
    4. И в сейсмопояс арматуру надо - 4 прута из ф10АIII с распредкой из ф8АI с шагом 400 мм. Это армирование должно опоясать ВЕСЬ дом НИГДЕ не прерываясь.
     
    Бурят , 28.11.07
    #9 + Цитировать
  10. AIVD
    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555

    AIVD

    Живу здесь

    AIVD

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Одесса
    Если я не ошибаюсь Березняки - Пермская область? Зачем вам сейсмопояс, и вообще, у вас бункер какой-то выходит. Зачем вам цоколь с 3-х метровыми потолками? Его надо полностью гидроизолировать вертикально+утеплять. Перед блоками делается горизонтальная изоляция. Кроме руберойда есть такие материалы, как Евроруберойд, Техноникель. При укладке блоков можете заложить гибкие пластины, к которым впоследствии привяжете кирпич. Между утеплителем и кирпичом воздушная прослойка 3-4см. Кирпич ложится с выступом над фундаментом.
     
    AIVD , 28.11.07
    #10 + Цитировать
  11. bermakc
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    736

    bermakc

    Живу здесь

    bermakc

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    736
    Адрес:
    Кондас
    вообще непонял об чём тут речь(кроме диаметров прута)
    что значит распредка и маркировка АIII AI?


    Точно Пермская. Только БерезнИки
    Цоколь будет 2,0-2,2м, подвал как-никак нужен в собственном доме. А иначе куда хлам и запасы прятать?
    А горизонтальную гидроизоляцию в каком месте делать?
    Армопояс над ФБС-ками для жесткости, т.к. ФБС-ки не что иное как "большие кирпичи" и ложатся они лишь на тонкий слой раствора. Вдруг силы какие на сдвиг пойдут, от крыши или нагрузки от стен, или пучить грунт вздумает(это предположение моё).
    Гибкие пластины при укладке блоков-что это? Пластиковые связи? А как утеплитель потом укладывать, ведь дырявить надо. И чем крепить утеплитель к стенам?
    Что означает "кирпич выступом на фундамент"?
    Вопросов у меня больше чем ответов
     
    bermakc , 28.11.07
    #11 + Цитировать
  12. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Кирпич кладется с выступом до 6см. Когда облицовку класть будете напуск кирпичем сделайте и так стена пойдет нависая над цоколем.
     
    Mihalch , 28.11.07
    #12 + Цитировать
  13. AIVD
    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555

    AIVD

    Живу здесь

    AIVD

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Одесса
    Я родом из Соликамска.
    В первом посте ты писал, что фундамент в земле на 1.5м, а цоколь это тот же фундамент только над землей. По твоему посту получается все вместе 3 м. Сделай над землей 60-70см вот тебе и подвал 2-2.2м - остальное лишние траты. Армопояс понятно сверху ФБС. А вот по нему гидроизоляцию по всему периметру, а сверху блоки. Гибкие пластины металлические перфорированные (с дырочками) утапливаются в шов раствора. В отличии от металлических решеток о которых кто-то говорил, можно подгибать в плоскость кирпича и отсутствует мостик холода. Утеплитель конечно придется прокалывать. Крепится утеплитель (пенопласт)пластмассовыми дюбелями. По нависанию кирпича уже ответили.
     
    AIVD , 28.11.07
    #13 + Цитировать
  14. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Хоть убей, а сейсмопояс в данной ситуации лучший выход. Армопояс делается для равномерного распределения нагрузки на блоки, в случае, когда эти блоки сами по себе слабоваты на прочность и для опирания на них, к примеру, плит или балок, приходится использовать всю их верхнюю поверхность. В данном случае армопояс не нужен, так как, блоки - ФБСы, а они и так отлично все выдержат. С другой стороны, топикстартер желает объединить работу блоков с помощью армопояса. Действительно, bermakc правильно на это надеется и сделать это отнюдь не лишнее, т.к. проекта нет, расчета нет - надо делать с запасом по прочности.
    Так вот, сейсмопояс в данной ситуации объединит не только блоки, но и перекрытие. Перекрытие станет одним целым диском, диафрагмой жесткости для всего здания (конечно, швы между плитами надо зачеканить правильно - расвтором М100, а не засыпать строительным мусором)

    Ни разу таких не видел. Это типа прямых подвесов для гипсокартонных направляющих? Если так, то да - хорошо придумано, удобнее просто металлических штырей из арматуры
    АIII, АI - класс арматуры. 1-я - периодического профиля, 2-я гладкая (она слабее по прочности, но зато пластичнее)
    ПРостранственный каркас представляете? Бывают плоские - типа сеток, бывают пространственные - для колонн, балок, сейсмопоясов:). Рабочая арматура в сейсмопоясе располагается по углам прямоугольного сечения сейсмопояса. А распредка ставится поперек рабочей арматуры

    ЗЫ. На рисунке неправильно сейсмопояс изобразил - надо поуже, чтобы утеплитель выше продолжался мимо него, не прерываясь.
     

    Вложения:

    • Фундамент.jpg
    Бурят , 29.11.07
    #14 + Цитировать
  15. bermakc
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    736

    bermakc

    Живу здесь

    bermakc

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    736
    Адрес:
    Кондас
    А ведь часть кирпича окажется в земле, т.е. необходимо делать вертикальную гидроизоляцию по кирпичу а не по ФБС. А горизонтальную то в каком месте?
     
    bermakc , 29.11.07
    #15 + Цитировать