Люди кто может чего умного посоветовать,что выбрать? Почему пенетрон стоит 235р а кальматрон 60р(своийства и цели одинаковые,но почему такой разбег??)неужели реально пенетрон в 4 раза лучше?
Сорри за подъем старой темы - поиском нашел жаркие дискуссии, хотя однозначного ответа так и не нашел.. Видимо в среде профессиональных строителей, кто чем привык - тот тем и работает...
У Кальматрона не очень ясен расход добавки на один куб.На российских сайтах это 10 кг на куб,а вот на белорусском от 16 до 25.Почему? Потом, в актах испытания К-д не указан расход добавки при котором достигнута данная водонепроницаемость.Почему? Вот например бийский акватрон четко говорит-60 кг на куб бетона и будет вам W12.
На тему сообщения @Igor. По решению суда компания Пенетрон убрала эти исследования из тиражирования. Т. к. они были сделаны с многочисленными нарушениями и носили характер не научный, а реклманый. Многие факты там передергиваются. На тему расхода Кальматрона - Вам лучше позвонит в офис и проконсультироваться с производителем по вашей марке бетона. И все необходимые испытания запросить у них лично. Вариантов у Вас много - и Пенетрон (хороший материал) и Кальматрон (хороший материал) и Акватрон (лично про него ничего не знаю), представленный здесь и Лахта и Кристаллизол (хороший материал) и Гидротекс и еще штук 5-8 названий. Они ничем не уступают Пенетрону. А ценник - это рекламная стратегия, не более того. Их расходы на рекламу и позиционирование себя на рынке по бюджету равно всем остальным проникающим вместе взятым. Но и цена на выходе - неподъемная. Я лично имел встречу с основателем Кальматрона в Новосибирске. Под научную документацию, полученную из разных авторитетных НИИ у них отдельная комната выделена. Там миллион какой-то бумаг. Это серьезный материал, я вас убеждаю.
Исследовал цены на добавки в бетон для бетононепроницаемости - цена за кг продукта действительно различается, но расходы на кум. м бетона соизмеримы и примерно одинаковы. Например, названная дилером цена Дегидрол Люкс 10-2 примерно равна цене Пенетрон адмикс и расход также одинаковый. Цена некоторых других за кг ниже, но нужен больше расход, соответственно больше транспортные расходы и менее удобен в применении - затраты на куб. м примерно те же. То есть дешевизна российских аналогов не более чем миф. При одинаковой цене затрат на куб. м вопрос выбора - вопрос сравнительных технических характеристик, удобства применения, результатов испытаний и т. д. Вот с этим есть проблема нехватки публичной информации.
Поправлюсь - оказывается, все же есть российские аналоги действительно заметно дешевле (на данный момент примерно вдвое)
Не совсем понятно что вы называете "российскими аналогами". Пенетрон - российский материал, производится в Екатеринбурге. Технология пришла из Штатов. И он находится в сегменте дорогих товаров. Кальматрон чуть ниже. Кристаллизол еще ниже. А найти какой-то местный материал - вообще в разы выйдет дешевле (но так конечно рисковать тоже без уверенности не стоит).
Имею в виду более дешевые добавки в бетон для водонепроницаемости не по импортным технологиям (видел несколько обсуждений, где утверждалось, что они значительно дешевле, но менее раскручены). На практике, то что нашел - цена примерно одна. (Или мало применимые частником добавки с большим расходом на куб. м. - есть и далеко за сотню кг) Возможно, я плохо искал: Вы можете подсказать (дать ссылку) на "местную" более дешевую добавку "?
Ну примерный разброс цен, такой пенетрон 250р/м кв (технология запад, но все сырье и пр-во россия) кальматрон 220р/ м кв (он полностью наш) кальмафлекс 180 р/м кв (тоже россия) кристаллизол 112 р/м кв (россия) и конкурентный рынок таков, что правильно поискав вы можете найти еще дешевле. Очень много представителей проникающей изоляции на рынке.
Да, спасибо. Цены же на добавки в товарный бетон (о коих речь в данной ветке) отличаются еще меньше: 230-300 р за кг на текущий момент у добавок с расходом примерно 4 кг на куб. м. (причем 300 руб - цена адмикс близкая к максимальной на рынке, есть объявления и дешевле ближе к 250 р. за кг). Причем порядка 4 кг на куб. м - это близко к минимальному расходу.(Есть добавки с бОльшим расходом - менее удобно и сложнее в применении, больше накладных расходов)