Пирог пола 1 этажа и перекрытий - 2

Как правило холоднее внизу, а не вверху. как же быть зимой, когда работает печь или камин? тепло стремится наверх, все пошло безпрепятственно в утеплитель прошло дальше и уперлось в пароизоляцию. на первом этаже тепло и комфортно, спустя время температура понизилась. соответственно в перекрытии тоже и пар там и остался. далее включается источник тепла и теплый воздух пошел опять на верх, а там уже поджидает остывший пар. они встретились и появился конденсат. мое мнение.

 

Для возникновения конденсата нужна определённая разница температур, её не возникает в варианте двух отапливаемых этажей. Вы просто воспользуйтесь теплотехническим калькулятором http://теплорасчет.рф/ или http://smartcalc.ru/thermocalc - он покажет, будет ли точка росы конкретно в вашем случае.
Вообще о межэтажных перекрытиях много писалось на форуме, и уже давно пришли к общему знаменателю - не конденсируется влага в перекрытиях между двумя отапливаемыми помещениями. Это совпадает с мнением проектного института ЦНИИ Промзданий - их альбом технических решений можно найти на сайте Изоспана, и там есть рекомендованное решение по межэтажным перекрытиям.
Однако, если вы смонтируете и снизу, и сверху пароизоляцию - именно в межэтажных перекрытиях это вреда не нанесёт.

 

Да, больно читать такие строки.
Почему то когда что то болит все идут к врачу, а в строительстве занимаются самолечением, с такими печальными последствиями.
У бабушки все было сделано правильно, глина с опилками или с листвой выполняла не только функцию утеплителя, хоть и плохенького но утеплителя, но и функцию вытяжки вытеснительной вентиляции, обеспечивающий замечательный микроклимат в избе.
В таком виде изба стояла бы еще 20 лет, только печку топи.
Вам удалось и микроклимат испортить и избу подразрушить.
Русская изба это тонкий организм, и лезть в него с топорм нельзя. Современные строители вообще не понимают как этот организм функциклиринг.
Глиняный утеплитель пропускал в чердак отработанный воздух и пары воды. Положив сверху пенопласт Вы этот поток перекрыли, не удевляйтесь если под пенопластом уже червячки живут.
Пенопласт почти паронепроницаем, по этому часть паров проходит выше и упирается в гидроизоляцию, которая окончательно перекрывает поток паров.
На чердаке хододно, естественно пары выпали в осадок в виде конденсата.

Все это надо выкидывать от туда до глины. Чем быстрее тем лучше.

Тюнингонуть потолок можно было просто и очень не дорого.
Просто положить поверх глины 100-150мм паропрозначного утеплителя типа роквула, и закрыить защитной мембраной типа Изоспан А.
Стало бы в избе теплее и микроклимат не нарушился.

 

Смотрите, как бы потолок не обрушился. Ведь после такой "модернизации" прошло уже года три, а Вы сами пишете, что "все деревянные конструкции стали ватными". Учтите, что потолочные балки нагружены глиной и первым делом нужно контролировать их состояние.

 

Если разницы температур нет, то зачем тогда теплоизоляция?
На всякий случай, наверно, предусматривается и отопление только одного этажа, когда разница температур все- таки будет.
В таком случае, на этот же самый всякий случай укладывайте и пароизоляцию. А заодно и отметочку сделайте жирными буквами в правилах эксплуатации, какой этаж можно отапливать отдельно, а какой нельзя.

 

как стелить эти пленки по лагам или между

 

Низ по черновому полу, верх по лагам и с проклейкой швов.

 

Спасибо за ответы! Для себя всётаки решил делать так-снизу пароизоляция с верху гидроизоляция, чтобы минавта дышала. Отапливаемый будет первый этаж, а второй в стадии ремонта, сколько он будет длится не извесно.

 

Черновой пол хочу из досок, без черепных брусков, прямо по лагам, лаги 100 х150 набью брусок будет 200, вот снизу куда стелить? сплошнеком по всему полу, а потом черновой пол? или доска, а потом пароизоляция. т. е она будет смотреть прямо в землю...

 

Не совсем въехал. Черновой пол снизу по лагам (разряжено), далее по нему ветрозащита (между лаг), ну и между потом утеплитель. Сверху все это закатываем под пароизоляцию, с проклейкой швов, зазор 3-5см, полы. Как то так.

 

А какую пленку следует применять в перекрытии между отапливаемыми этажами? Изоспан А или Б ?

 

Если в перекрытии верхнего этажа ставите пароизоляцию, то в перекрытии между 1-ым и верхним этажом достаточно также пароизоляции (незачем устраивать гидроизоляцию если только верхний этаж не имеет помещений туалета/ванной), а если имеет, то гидроизоляция в таких помещениях.
Уточните понятие - гидроизоляция только для "мокрых" помещений!
Но если хочется 200% резервирования и перестраховки, то железобетон везде, как в пусковых шахтах...

 

Господа! Встал вопрос по утеплению пола первого этажа. Угв на штык лопаты, поэтому в подполье сыро. Родилась в голове следующая идея пирога: черновой пол, изоспан ам, мин. Вата, изоспан ам, вент. Зазор, чистовой пол. Идея в том, чтобы оградить утеплитель от влаги с обеих сторон, но и в то же время обеспечить возможность выхода влаги из него наружу. Кто что думает по этому поводу? Расстояние от земли до лаг 50 см, продухи в фундаменте есть.

 

Тема как раз про это и написана... Сверху не нужно А ставить, Д или просто ПЭ пленку - перекрыть влаге доступ в дом.

А это вообще - как сгноить пол линолеумом.

Читайте тему! Линолеум в деревянный дом - сгноить полы.

Вент зазор от пароизоляционной пленки до деревянного пола - обязателен. Кто же будет тему читать?...

 

а как тогда быть, во влажном помещении...