Кто, чем утепляет дом?

Приветствую! Делаю кап. ремонт деревянного дома, по Байкальскому тракту. Простоял 15 лет, с прошлой замены нижнего венца и 5 лет после утепления минплитой. Стоял на чурках из лиственницы, чурки стали расслаиваться, буду заливать столбчатый фундамент.

Под минплитой плесень (все делалось по технологии Технониколя), в местах крепежа минплита просела и опустилась вниз.

Т. к. разобрал весь дом и пристроил веранду, возник вопрос чем утеплять. Стены снаружи, перекрытия первого и второго этажей, мансарду и веранду.

С минплитой связываться не хочу, транспортные дорогие, работы много и доп затрат плюс обрезки и постоянный контроль за монтажниками.

Думаю о заливке пенополиуретанами. По факту 1. м. кв. утепленной поверхности выходит дешевле. Нет зазоров, не берет влагу, не гниет, бесшовный, быстро и самостоятельно)

Кто, что думает о новых технологиях? Есть опыт утепления полиуретанами?

 

Технологию Технониколя можете описать?

Полагаю, что это приведет к скорому загниванию стен. Стены гниют даже под обычным ППС, хотя у него паропропускаемая способность одинакова с древесиной... Весь вопрос в щелях деревянных стен. Ваши стены, скорее всего, не были проконопачены ("технология Технониколя" почему-то не предполагает и не напоминает о такой важной составляющей утепления деревянных стен, как конопатка...).

 

Технология - пароизоляция, утеплитель, гидроизоляция.

Вот тоже вопрос основной, хотя с другой стороны стены не будут иметь возможность впитывать влагу с улицы, а в доме будет организована приточная и вытяжная вентиляция. в ванной отдельная вытяжка. Ну и мы сами же ставим гермитичные пластиковые окна и железные двери а о герметичности стен не задумываемся. Много читал мнений по этому вопросу.

 

Пароизоляция была, значит... наверное, еще по стенам, под утеплителем...

Пар изнутри будет стремиться выйти наружу же. Если пароизолировать изнутри древесину стен, то она будет закупорена полностью ведь. А если не пароизолировать, утеплившись достаточным слоем снаружи (точка росы в слое утеплителя) и организовать вентиляцию, то шансы не сгноить стены, конечно, есть как-будто..., но я лично не рискнул бы так делать...

 

Наружу он будет стремится зимой только? Так пусть точка росы будет в полиуретане, он не намокнет и не обвиснет на анкерах. И точка росы и паропроницаемость ну не совсем наверно связаны. Вот и узнаю все за и против аргументированные.

 

Сначала определитесь с причиной загнивания стен под минватой. Даже если она обвисла, то просто стало холоднее, а почему она загнивала-то? Когда мы рассуждаем про герметичность, допустим, того же ППУ на стенах, то надо принять во внимание негерметичность стен...

 

Причина загнивания стен - сырая минвата. Которая постоянно впитывает всю влажность из окружающей среды. Минвата сухая только на складе продавца видимо)

Второй момент, полы первого этажа. Тут нужно упомянуть о грунтах. На участке суглинок, т. е. дождевая вода не впитывается в почву, доходит до глубины в 20 см до уровня глины и стоит там. Сейчас я прокопал дренажные каналы вокруг дома, постелил геотекстиль, засыпал щебнем, опять геотекстилем и сверху землю. Стало суше.

И так про полы. Они были утепленные. Т. е. черновой пол, засыпной утеплитель и чистовой пол. По факту 15 лет эксплуатации. Черновые полы сгнили и упали, прогнил низ лаг как и нижний венец. Т. е. полы набирали в себя сырость с улицы, а не из дома.

Т. к. я не хочу через 15 лет, снова делать кап ремонт... То сейчас, я положу лаги и чистовой пол. А снизу утеплю полностью ППУ, с закрытой ячейкой, которая не пропускает влагу и не паропраницаема. Полностью закрою контур бесшовным утеплителем, сэкономлю на черновом полу. Забор влаги с улицы исключу полностью. А то, что будет впитываться изнутри, как показала практика (чистовой пол в отличном состоянии), будет так-же испаряться назад.

И маленькое отступление про паропроницаемость. Мне кажется это миф придуманный продавцами минплиты, и применима она только к минплите, как показатель времени высыхания оной.

Т. к. у меня есть хобби, ходить в горы и часто ночевать в палатках, которые как вы понимаете 100% паропроницаемы. То скажу одну вещь, на них всегда образуется конденсат. Всегда.

 

Если рассматриваете ППУ обратите внимание на Polynor, он идет в баллонах и удобен в применении, особенно когда сам занимаешься утеплением.

 

Интересно спасибо почитал. Попробую. Еще из экономичных самостоятельных вариантов есть
Двухкомпонентная система Еco-Foam.
Хочу услышать аргументированные отзывы просто. А если таковых не будет, то будем тестировать на себе и изучать нюансы данной технологии. Выкладывать информацию тут.
Понятно, что есть компании предлагающие услуги по напылению, но даже среди них нет одинаковых мнений какой ППУ применять с закрытой ячейкой или открытой (герметичные или нет).

 

@Halo77, Снаружи на утеплителе что было - сайдинг, вагонка?

 

Сайдинг виниловый

 

Тоже пытаемся найти утеплитель для брусовых стен. Такое впечатление, что ни один искусственный утеплитель не дружит с натуральным деревом.

 

Самое интересное, я сам стоял на позициях отрицания утепления деревянных стен... но годы, проведенные на форуме, повлияли и я стал в этом вопросе более толерантным, что ли... , то есть категорических заявлений уже не делаю...

Сырость, малый объем помещений (подполья), вот причины...

ППУ по по низу - по грунту и стенкам фундамента?

Мой одноклассник Митя Песков Вам не знаком? Тоже хобби у него - ходить в горы. В Иркутске живет давно уже.

 

Дом будет теперь на столбчатом фундаменте.
Полы будут сделаны следующим образом. Новые лаги из бруса 18-го. Поперечины через 1 метр под лагами. Лаги и брус пропитаны антисептиком. Снизу все подошьется пароизоляцией, без зазоров. Сверху будет залито плотным ППУ с закрытой ячейкой, которое не берет воду. Толщина по теплорасчету. сверху чистовой пол. Экономия на черновом поле и работах по его пропитке и устройству. Поступления влаги снизу не будет.
Стены кругляк, первого этажа. Будут снаружи залиты тоже твердым ППУ с группой горючести Г1, будет выведена ровная плоскость. Сверху ППУ будет окрашен акриловой краской. Не горит, влагу не пропускает. Экономия на фасадных работах, и материалах.

В полу второго этажа будет лежать гофра металлизированная. Для отвода теплого воздуха. Т. е. пассивная вентиляция. Забирает теплый воздух от потолка, через отверстия и выводит его наружу. В ванной будет вытяжка. Как будет реализована приточка пока не думал, скорее всего в потолке, через рукава. В приточке уже будут стоять вытяжные вентиляторы.

Потолок 1го этажа будет подшит вагонкой, вагонка и рукава будут сверху залиты Polynor, на толщину 50 мм. Там получается 1 баллон - 2 м. кв. Т. е. 150 руб квадрат. ППУ 700 руб/м.кв. толщина 100 мм (пол и стены).

То, ч то будет впитываться в вагонку на стенах и потолке будет не критично и испаряться будет внутрь дома. Там не большой объем.

Мансарда будет снаружи тонкий слой ППУ 10 мм. Внутри Polyhor 50 мм. На стропилку изнутри положим тонкую фанеру и напылим полинор.

Вот так я думаю на данный момент. Дом для себя и детей. Должен быть экологичен, без минваты и ее смол.

 

Вот так будет реализовано внутри