Правильный пирог стены каркасного дома

гм. а откуда щели? и вообще, если его дырявить и сверху софтборд - зачем оно нужно было?

меня вот еще смущает
1) влагостойкость -у изоплата парафин у софтборда добавление каких то латексно каучуковых субстанций в смесь. Изоплат по данным производителя - год стоит без отделки, софтборд 3 месяца

2)изоплат заявлен как 50лет срок службы, софт борд почти в 2 раза меньше -20 лет

3) размер в 2700 по высоте у изоплата кажется удобнее - как раз в этаж

 

Ну как же, а щели, для компенсации теплового расширения (3-4 мм) рекомендуемые производителем?
Дырявить все из-за той же паропраницаемости... Нарушаем мы принцип построения компонентов в каркасной стене используя ППС без внутренней пароизоляции с обшивкой ОСП. Не получается как надо (от менее паропраницаемого к более). Может у меня глюки или я чего-то не понимаю, но ОСП является если не пароизоляцией, то хорошим барьером для свободного выхода пара. И тонкий слой льда, обнаруженный мной в процессе укладки ППС, между 1-м слоем пенопласта и ОСП меня в этом убеждают... А ДВП-М оно же Софтборд хорошо пропускает пар...

По Софтборду. Честно скажу, я настороженно отношусь к заявлениям производителей, особенно новых товаров и технологий, о долгосрочности их продукции. И больше доверяю своим ощущениям, чем рекламным трюкам. Может это оно и так, но платить в 2,5 раза больше чтобы убедиться я не могу. Мне размер 2500 подходит, у меня 1-й этаж так и есть.

Имхо. Софтборд + Ветро-влагозащитная пленка стоят меньше ветрозащитной плиты Изоплат. Эффект должен быть тот же.


Сейчас перечитал свою телегу, меня начинают терзать сомнения... Чего-то я запутался совсем...

Вобщем эксперимент нужно продолжать ,а как оно получится доложу...

 

lobz
А наощупь софтборд твердая плита? Может дать доп. жесткость каркасу, или на это рассчитывать не стоит?

 

Не даст жесткости.

 

lobz
Я понимаю, что сделано то сделано, но мне просто не совсем понятно,
зачем было делать ОСП, чтобы потом бороться с его паронипроницаемостью если предполагали снаружи еще Софтборд? Просто чтобы попрочнее было?

Я так понял из чтения форума, что если каркас с укосинами (читай достаточно жесткий), то можно было прямо на него класть софт борд.

И потом мне немного не понятно про щели между ОСП - ведь по идее они должны приходиться как раз на стойки каркаса - или у вас шаг стоек не согласуется с шириной ОСП?

 

Как Вам сказать... Она, естествеено мягкая (название ДВП М - древесно-волокнистая плита мягкая). Она и хрупкая очень и одновременно достаточно крепкая - трудно слово подобрать. Жесткости скорее не даст, во всяком случае такой как ОСП точно не даст. Хотя произвоитель Изоплата рекомендует обшивать каркас своими плитами, причем написано для жесткости тоже... И такие дома строят. С точки зрения правильности стены - это конечно лучше, но надо делать каркас и укосины правильно. Об этом много говорили на форуме, но конкретных примеров как именно правильно считаные единицы, и те с оговорками. Этакая тайна...

Да, ОСП исключительно как доп. жесткость. Да и модно... А Софтборд и как ВВЗ и попытка доп. перекрыть мостики холода. Сейчас при оттепели стойки (доска 150) внутри влажные...

Жесткость любого каркаса вызывает у меня сомнения. Особенно если учестЬ, что собираем мы их в большинстве не совсем правильно. Т.е. основные моменты, которые меня смущают: Доска ест. влажности, качество метизов, отсутствие проекта, расчета конструктора. Доска будет сохнуть, саморезы китайские, укосины не факт, что в нужном месте... Т.е. жесткость только возведенного может ухудшится через полгода-год...

Я зашивал горизонтально. Естественно, вертикальный стык приходиться на стойку, а горизонтальный нет...

ЗЫ. Вот кто не видел - посмотрите, тут более детально и с фотками: https://www.forumhouse.ru/threads/23142/page-2

Строил первый раз, многие ошибки указаны и учтены. Ситуация такая, какая есть.

 

lobz - вопросов больше не имею (с)
спасибо
Хотя нет...
Еще немного помучаю

1) какой толщины ставили ОСП
2) какой толщины Софтборд


У автора прошу прощения за увод темы в сторону

 

Я тоже извиняюсь за офф, но в принципе это имеет прямое отношение к теме, имхо.

1. 9 мм.
2. 12 мм.

СОфтбордом обшиваю и внутри, и может быть снаружи. Проконсультируюсь еще, время есть до теплых деньков. Да и в случае чего зашью им пол под домиком в 2 слоя - лишним не будет.
Смущает только одно - не будет ли конденсат (точка росы) приходиться именно на Софтборд, он боиться влаги. в случае зашивки поверх ОСП.

 

Где то на форуме видел фразу по поводу "9мм ОСП в качестве ужесточения каркаса - это для оптимистов", в смысле что 9mm маловато для этих целей. Но это не мои слова

12 мм у вас плита "Софтборд ветро-влаго-защита" или нет? если нет то может не стоит снаружи?

по идее паропроницаемость софтборда намного выше чем у осп, так что наверное не должно так получиться, хотя это мои домыслы

 

Скакал своей тушкой 115 кг до и после - разница ощутимая. Буду думать и консультироваться.
Опять упираемся в вопрос плохого прохождения паром ОСП. Если он ОСП нормально минует, то и СБ пройдет, имхо.
Я готов эксперимента ради. Домик гостевой с возможным проживанием зимой - можно и рискнуть.

 

Для себя принял решение, буду обшивать доской 25х150. Пускай даже придётся потратить время и средства на обработку.Зато, как говорится, буду спать спокойно. Очевидно при отсуствии пароизоляции изнутри влага на внешней стороне ОСП всё-таки будет конденсироваться. Когда создавал тему думал может кто предложит какие-то другие материалы и решения. Но всё вертится вокруг ОСП. Наверное действительно модно. И так-же модно использовать для утепления минвату с пароизоляционной мебраной, а не пенопласт.

 

Тема много раз обсуждалась, но так и не могу принять для себя решения как делать в моем случае.
Дом каркасный, недавно переделали крышу и сделали мансардный этаж. Каркас из доски 50*100, снаружи обшит фанерой 8мм. Пока обшиваться снаружи вагонкой или сайдингом не будет (не хватает денег и сил), будет просто покрашен. Фанера положена небольшими кусками, т.е. кое-где имеем щели, на этих щелях будет изнутри приложена рейка и закрепится саморезами снаружи. (см. фото)
Суть вопроса: Как правильно положить теплоизоляцию в моем случае. В качестве утеплителя планируется купить Изовер 100мм.
PS: Денег на дорогую паро и гидроизоляцию нет.
Зимой планируется отапливать мансарду. Периодичность проживания - наездами по выходным.
Фото делалось на этапе строительства, сейчас уже врезаны окна, настелен пол и зашит фронтон.

 

А вы приценивались к дорогой паро и гидроизоляции?
Я тут купил рулон Изовера Б.

70 квадрат - 769 рублей.

 

Вы наверное имели ввиду Изоспан В пароизоляция (70м.кв.)?
Такой я готов купить. А вот нужна ли мне гидроизоляция?


И еще вопрос: какой утеплитель лучше Изовер или Роквул.
Прочитал что Роквул обладает свойством Гидрофобности - способность материала не смачиваться водой. И к тому же роквулом удобнее работать - нет стекловолокна.

 

может, ветрозащита ?