Какая последовательность изготовления пола в доме, если пиломатериалы сырые

Доброй ночи, уважаемые форумчане!

Предстоит достроить дом из шлакоблоков (купили в недостроенном состоянии). Там нету пола (совсем) и перекрытия между мансардой и первым этажом. Да еще и крышу будем переделывать.

С крышей уже вроде бы все решили, благодаря форуму! .

А вот что делать с полом и перекрытием между первым и мансардой - непонятно... Все дело в том, что сейчас у нас не найти просушенной древесины. Как в этом случае поступить? Может сырое дерево чем-то пропитать?

Планировали сделать вот такой пирог:

Столбики-подпорки лаг,
Лаги (150 х 100)
Обрешетка - доска второго сорта
Пленка Изоспан АМ (гидроветрозащита).
Утеплитель Роквул слоем 100 мм.
Чистовой пол- половая доска

Можно ли сразу собирать пол, если материалы сыроваты? Сушить их негде Под полом будет вентилируемое отверстие.

Подскажите пожалуйста - правильный ли пирог и можно ли его сразу собирать, с учетом вышеизложенных условий? Может быть обрешетку - доску второго сорта можно заменить на фанеру?

 

Длина пролета? Шаг балок (лаг) ?
Что такое столбики подпорки?

 

В принципе последовательность и материалы для монтажа полов с утеплением нормальные. Толщина лаг позволяет их устанавливать через 60 мм, реже не нужно. А вот по поводу монтажа фанеры я бы посоветовал стелить для финиша именно ее, так как избежите последующих скрипов при высыхании тех же лаг, доска же от этого не защитит, это уже проверено.

 

@Samtrest, а что имеете в виду под словом Пролет? Я не понимаю

@Samtrest, шаг балок (лаг) будет 65 см. Столбики-подпорки - это столбики из кирпичей, которые будут держать брус (лаги или балки - не знаю как правильно их назвать).

@Антон Суровин, а лаги через 65 см можно?
@Антон Суровин, а фанера для финиша - это в качестве чистового пола? Если фанера будет чистовым полом, то на нее придется стелить линолеум? Не будет ли линолеум препятствовать вентиляции пола?

И самый главный вопрос - можно ли использовать сырую свежую древесину для пола? для Лаг, для обрешетки? Или необходимо только чистовой пол делать из сухой древесины?

Сегодня искала и не нашла сухих лаг - все говорят, что сухих лаг в продаже не бывает

 

Длина лаги.

 

@Samtrest, а какая длина лаги должна быть? Думала, что она должна быть равна длине стены дома. У нас домик 4,5 х 4,5 метра. Вот как раз думала, что лаги должны быть 4,5 метра... Но где-то уже читала, что иногда лаги режут на куски, чтобы они не перекручивались при высыхании... Но так и не поняла как это

 

Значит правильно думали. 4,5 это размер внутри ?

 

@Татьяна T, У вас перегородка внутри будет? Если будет, то где?
Сечение балок я прикину.
По поводу сырых лаг. Ставите лаги, прибиваете рейки к лагам и заполняете черный пол.
Ждете пока все высохнет. Ходить по черному полу можно.

 

А как они отсырели если не секрет? Доску перед изготовлением шпунта сушат камерной сушкой.

Лаги 150х100 в доме 4,5х4,5 круто Скорее всего никаких подпорок не надо.
М. б. попроще? Например одну такую посередине (100х150 или лучше 100х200) с подпоркой посередине, как вы ее назвали, а поперек лаги потоньше, скажем 100х50.
Подозреваю для 100х200 даже подпорка не нужна. Пойду разыщу калькулятор.

ИМХО не так страшен черт...

 

@Samtrest, перегородку в следующем году сделаем - сейчас денег не хватит. Она планируется на расстоянни двух метров от той стены, на которой находится входная дверь. То есть, перегородка будет параллельна входной двери в домик и с отступом от входа на 2 метра.

@Samtrest, По поводу чернового пола - Вы имеете в виду под словом "заполнить" - это положить в черновой пол утеплитель? Я извиняюсь - не понимаю терминов с непривычки. И - по черному полу можно ходить? Там дощечки будут через одну лежать.

А сохнуть долго будет?

 

Я понял перегородка пойдет параллельно стене, лаги поперек?

Я думаю Вы поняли, попробую нарисовать.
Сохнуть будут, пока не высохнут. По погоде зависит и от начальной влажности доски.

 

mfcn, сырые не доски чистового пола, а доски обрешетки и лаги и доски черного пола - это все из сырого непросушенного дерева (из свежего).

mfcn, 150 х 100 думала, что это не слишком шикарно... Мы вообще-то экономим. Просто не знаю, какие лаги нужны. И еще таком момент - надо же, чтобы утеплитель туда уместился. Хотела положить 10 см- утеплитель слоем (или 20 см, но кажется - не влезет в такие низкие лаги - они 150 мм).

 

Так, вот калькулятор:
https://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html
С балкой посередине в чистом виде без подпорок не проходит. Но при этом выдерживает сосредоточенную нагрузку 1,3т.
При этом лаги 150х100 с шагом тоже не проходят по тому же расчету

Возвращаясь к подпоркам. Пол вентилируемый зимой? Грунт какой? Если грунт пучит зимой подпорки ставить нельзя, нужно организовывать им противопучинистые мероприятия, а если нет, то можно сэкономить при желании.

Если без подпорок, по тому же калькулятору с шагом 650мм минимальная лага проходящая по расчету имеет сечение 200х100.

Помимо этого перегородки тоже играют важную роль - можно ими нагрузить пол, а можно наоборот укрепить.

Положенный Чистый сухой пол не даст извернутся лагам даже сырым.

 

Samtrest, а как должны идти лаги? поперек перегородки или вдоль? И этого не знаю

Samtrest, а расскажите про черновой пол - выше спрашивала про него. Так и не поняла - закладывать ли утеплитель, пока не просохло все и можно ли по черновому полу ходить, если там он положен будет через достку (с расстояниями между досками в одну доску)

 

Утеплитель пока доски сырые укладывать не надо.
Черновой пол нарисован на картинке. Ходит по нему можно, доски можно укладывать подряд, без пропусков.
Прибивать пока их не надо. Где не ходите черновой пол можно на ребро поставить на черепные бруски (рейки)
Все антисептировать.
Если перегородка в плане поперек лаг, ее можно использовать, как опору для лаг.
Если у Вас будет печка надо решить где пойдет труба.