Подключение проходного переключателя-выключателя

На обоих выключателях такая штука...
В одном из выключенных состояний подсветка работает, в другом - нет, а также в одном из включенных состояний подсветка не работает, а в другом работает...
Старался объяснить проблему как мог

 

Посмотрите как у вас подключена подсветка в самом выключателе

 

Хм, вечером гляну... как говорится, вскрытие покажет

 

Неправильно подключили подцветку, было тожесамое

 

В общем расковырял я один проходник, в нем не на тех клеммах подсветка подключена

 

Всем спасибо лезард фуфло, видимо придется раскошелиться

 

Не хочу открывать новую тему, может кто с ходу подскажет...
Задача следующая - проходной переключатель на лестницу между первым и вторым этажом, хочу чтобы люстра включалась-выключалась и внизу и вверху, штробить не хочу... Ткните, плиз, мордой в Ebay /к ночи будет сказано/ в дистанционный /беспроводной/ вкл-выкл, два пульта - один блок управления, только чтобы пульты были похожи на стандартные выключатели...

 

Фирма в Рязани есть "Разумный дом" вроде, там управляющий сигнал по проводам 220 проходит, но один релейный блок стоит около 1000 рублей, блоки настраиваются на один адрес и работают как проходные выключатели в пределах всего дома. Или на Ебей наберите в поиске X10 control.

 

Добрый день!

Смонтировал на даче проходной выключатель по стандартной канонической схеме. Пока стояла лампа накаливания вопросов не было. Когда поставил энергосберегающую- в выключенном состоянии мерцание. Когда поставил LED- в выключенном состоянии тускло светится с мерцанием. Переключатели качественные- легранд ПРО21, шнейдер, бтчино, без подсветки/индикации. Меряю напряжение в патроне во вкл/выкл положении, U=220/60V. Т. е. в выключенном состоянии (!) лампа под немалым напряжением. Перекос фаз незначителен (менее 5В), длина проводов небольшая, кабели ОЧЕНЬ качественные (NYM 3*1,5).

Для проверки эффекта собираю аналогичный макет из трех кусков кабеля (ПВС 3*1), вилки, патрона и двух переключателей по аналогичной схеме. Работает, включает/выключает. Проверяю напряжение на патроне- 220/60V, т. е. все то же самое. Для исключения влияния питания в данном конкретном месте повторяю данный эксперимент на работе (Москва). Все то же самое- в выключенном состоянии в патроне 60В (если быть точным- 58В).

Проверено двумя мультиметрами весьма неплохого класса- APPA и Fluke.

Вопросы:
- это баг или фича данной схемы ?
- наблюдается только у меня (хотя заменой компонентов, подключения питания и предельного укорачивания проводов все паразитные эффекты вроде бы поисключал), или это так и должно быть ?
- откуда берется напряжение в выключенном положении ?
- как решить данную проблему, как добиться НУЛЯ в выключенном положении ? Поменять схему или сделать что-то еще ?

С уважением и просьбой о помощи,
Андрей

 

ПОЯСНЕНИЕ К РИСУНКУ! В рисунке ошибся, положение нейтрали и фазы указал неправильно, рвется, естественно, ФАЗА!
Андрей

 

И еще одно пояснение:
- на даче у меня прекрасное заземление, Uвыкл=60В измерял относительно земли
- на работе в стандартных розетках земли реально нет, а потому меряю N-F. В зависимости от положения вилки в розетке (рвется фаза или нейтраль) Uвыкл= либо 67В либо 58В

 

Фича.

Не только у вас.

Не использовать проходные.

 

А сами переключатели прозванивали мультиметром, возможно там стоят какие нибудь элементы типа конденсатора. Вообще то при открытой передней крышке сам переключатель просматривается. А так чудес не бывает. К стати, у нас на работе прокладывали проводку для двигателей НУМом, так через неделю с кабеля начало вытекать типа масла и начали заливаться им и коротить автоматы, весь кабель сменили и отправили поставщику. Попробуйте с проводами не больше метра, если будет все нормально, то это межпроводная емкость проводов (два провода идут рядом, образуя емкость, от провода с напряжением идет наводка на второй провод, нагрузка в виде маломощных лам достаточна, чтобы их зажечь).

 

У меня на даче тот-же эффект, с одной только разницей, что стоит не переключатель, а выключатель.
Думаю, что все дело в неидеальной изоляции как провода, так и выключателей, когда подключаете нагрузку с малым сопротивлением, тогда все ОК., а когда у вас нагрузка мала т. е. сопротивление ее очень велико. Тут все и проявляется (согласно закона Ома) Не удивлюсь что можно увидеть и все 220В если Rn= бесконечности.
Все это нормально, не парьтесь!
А бороться можно установив параллельно нагрузке шунтирующее сопротивление (лучше реактивное). Эта тема обсуждалась много раз.

 

Вдогонку, все равно уже все разжевали, но все-же, для понимания процесса: посмотрите внимательно на вашу схему, на кусок _между_ выключателями. Ничего не напоминает при _любом_ положении выключателей, когда фаза разорвана (т.е. свет не горит)? Правильно - напоминает конденсатор: на одном постоянно фаза, на другом - ничего. Какая-никакая емкость - но есть. И этого может хватить, чтобы обеспечить мигание.