1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Стена: пеноблок + ?

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем a.v.k, 23.08.07.

  1. a.v.k
    Регистрация:
    22.01.07
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4

    a.v.k

    Участник

    a.v.k

    Участник

    Регистрация:
    22.01.07
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Подольск
    Чем больше изучаешь, тем больше вопросов. При пироге облицовочный кирпич+пеноплекс+пеноблок какая стена лучше с воздушным зазором или без?
     
  2. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.119

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.119
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    А почему Вы выбрали пеноплекс?
    Кирпич и пенобетон вместе - это понятно. В кирпичной облицовке снизу устраиваются вентиляционные окна. И дальше всё работает по принципу вентилируемого фасада.
    А вот пеноплекс эту вентиляцию напрочь убивает. Пеноблок окажется внутри практически герметичной паро-влаго-воздухо изоляции.
    Воздушный зазор при этом будет полезен только как теплоизолятор.

    Я бы Вам посоветовал использовать для утепления стен не экструзионный а самый обычный пенополистирол. Причём малой плотности 15 или 25.
    В отличие от пеноплекса он воздухо и паро-пропускаем По своим свойствам близок к пенобетону. Только значительно менее плотен и как следствие менее теплопроводен.

    Таким образом, в итоге, Вы получите паропропускаемую стену с несущими пеноблоками, хорошим утеплением пенополистиролом и красивой прочной отделкой. :)

    А пеноплекс рациональнее использовать только в сложных условиях, где пенополистирол (неэкструзионный) недостаточно надёжен (хрупок и паропроницаем). Подвалы, фундаменты и т. д.
     
  3. a.v.k
    Регистрация:
    22.01.07
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4

    a.v.k

    Участник

    a.v.k

    Участник

    Регистрация:
    22.01.07
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Подольск
    Выбирать не приходится, по рекомендации архитектора уже закуплено: облицовочный кирпич, пеноплекс и пеноблок. Остается только собрать все это вместе. Архитектор напроектровал кирпич+пеноплекс 5см + пеноблок 20см. Кладку планирую начать на следующей неделе, так что все еще можно поправить. Только как?
     
  4. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.119

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.119
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Так вот архитектора и спросите! Покажите ему мои соображения. Очень интересно услышать аргументированный комментарий специалиста.
    Кстати, а разве в проекте не указаны зазоры и вся остальная необходимая строителям информация?
     
  5. katoga
    Регистрация:
    22.07.07
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    114

    katoga

    Любопытная кошь :-)))

    katoga

    Любопытная кошь :-)))

    Регистрация:
    22.07.07
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скажите, а если используется именно пенополистирол, то надо оствалять воздушную прослойку между ним и стеной дома?
    Читала разные мнения - никак не могу понять, как же правильно?
     
  6. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.132

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    Улан-Удэ
    вентилируемую, что ли? Какой прикол-то? Утепление же не на все 100 % работать тогда будет
    Ну я думаю, что паропропускаемость стен должна меняться (уменьшатся) изнутри наружу. Например, кирпич-пенопласт - без зазора покатит, так как через кирпичную стену до пенопласта так и так ничего не дойдет - уж больно паропропускаемость плохая. А, например, брус-пенопласт уже не катят, так на пенопласте все застрянет и брус будет мокнуть. Так что брус надо утеплять чем-то таким, у чего паропроницаемость еще ниже, чем у самой брусовой стены (а даже не у бруса:) ). А потом уже вентзазор - для отвода конденсата и все такое прочее.
     
  7. katoga
    Регистрация:
    22.07.07
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    114

    katoga

    Любопытная кошь :-)))

    katoga

    Любопытная кошь :-)))

    Регистрация:
    22.07.07
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    О! У меня уже мозг вытек
    Давайте на пальцах
    Если первый этаж из керамзито-бетонных блоков - лепим пенопласт прямо к стене безо всяких зазаров?
    Второй этаж брусовой - значит надо делать зазор между брусом и пенопластом? Обязательно? Критично?

    Просто, ну, не получится никак первый без зазора, а второй с зазором. Тогда надо оба или так или так.
    Иначе будет второй над первым выступать. Тот еще красотень

    Или можно проложить между брусом и пенопластом какую-то апроизоляцию и лепитьь уже тогда пенопласт вплотную?
     
  8. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.132

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Ну давайте. Честно-то сказать, я плохо в теории шарю - не проектировщик:(
    А х. его знает. Вы сравните паропроницаемости материалов и делайте вывод сами:) - я с керамзитобетоном не работал.
    В презерватив свой второй этаж засуньте - стены дышать не будут же. Ну и в пенопласте не будут, вот я про че толкую.

    Ну брус надо минплитой утеплить тогда.

    Да какая еще-то пароизоляция? Я ж говорю - пары и так будут запираться после бруса пенопластом. А вентзазор смысл утепления сводит на нет:(
     
  9. a.v.k
    Регистрация:
    22.01.07
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4

    a.v.k

    Участник

    a.v.k

    Участник

    Регистрация:
    22.01.07
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Подольск
    В документации без зазоров. Просто я начитался разной информации всюду разные мнения. Одни пишут, что лучше с зазором другие без. Знатоки ответьте моя стена (облицовочный кирпич+пеноплекс 5см + пенобетон 20см) жизнеспособна?
     
  10. дмитрий 31
    Регистрация:
    09.08.07
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    13

    дмитрий 31

    Живу здесь

    дмитрий 31

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.07
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Белгород
    А в документации не отражены связи между ними, имеется в виду между стеной и облицовкой? Это, на мой взгляд, важно, так как облицовка что, просто так стоит на фундаменте? Не упадёт, конечно, но задайте вопрос архитектору. Зазор то для вентиляции оставить можно,
    только скрепить их между собой надо.
     
  11. a.v.k
    Регистрация:
    22.01.07
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4

    a.v.k

    Участник

    a.v.k

    Участник

    Регистрация:
    22.01.07
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Подольск
    После общения с производителями пеноплекса, решено делать так - облицовочный кирпич+пеноплекс+пеноблок+пленка. Какие-то гибкие связки между кирпичем и пеноблоком и отдельно кладочная сетка по облицовке и пеноблокам.
     
  12. a.v.k
    Регистрация:
    22.01.07
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4

    a.v.k

    Участник

    a.v.k

    Участник

    Регистрация:
    22.01.07
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Подольск
    Кто-нибудь использовал при строительстве дома гибкие связи для кирпичной кладки "Гален"? Каменьщики отговаривают, предлагают использовать оцинкованную сетку. Говорят не один дом с сеткой построили, нареканий нет. А за новые технологии, ответственности не несут. Говорят неизвесно как себя эти связи поведут через 20 лет. Опять задачка.