Бетонирование ленты при высоком УГВ

1,4 метра торфа, далее суглинок, УГВ февраль -1,5 метра, май -0,3
собственно предполагается даже не лента, а вот такой враиант https://www.forumhouse.ru/threads/165865/
Буронабивные не подходт по несущей способности, большие уширения в таих условиях сделать нереально. Плита не подходит по стоимости и трудоемкости, так как придётся отсыпать и уплотнять 2 метра подушки.

Теоретически предполагаю так
на пятне застройки снять торф, в основном для удобства работы
Траншею вырыть пошире, допустим ширина ленты в основнии 500, траншею роем 900, при этом внешний периметр траншеи будет чуть глубже - для дренировнаия и откачки воды,
Так как мокрый грунт не получится качественно зачистить и выровнять - на дно траншеи придется насыпать и втромбовать по-минимуму щебня
Поставить опалубку с одной стороны, а может и с обеих, и залить нижнюю чатсь ленты ("подземный ростверк" как делал welser)
После заливки воду придется откачивать несколько дней непрерывно, для надежности видимо задействовать два насоса и поселиться на участке)

Вообще сейчас на участке есть две ямы глубиной 3,5 метра - хочу попробовать откачивать воду из одной из них и посмотреть, как изменится УГВ в яме на удалении 8 метров. Может быть не придётся рыть такую хитрую траншею, а достаточно будет пробурть штук шесть ям поглубже вокруг пятна застройки? это дело одного часа. Но при этом для обеспечения непрерывности откачки придётся покупать шесть насосов

 

Ещё пугают вымыванием и ослаблением грунта при откачке воды, но в описанном варианте вода будет течь извне и вроде бы под лентой грунт вымываться не должен? Хотя глину просо так не вымоет, не чистый песок ведь.

 

Ниже начала суглинка нет смысла углублятся. Водосборную траншею по всему периметру как правило не делают, обычно просто отводок в нижнем углу с ямой и туда дренажник. Насколько мягкий суглинок под торфом?

 

Что занчит "насколько мягкий"? В сыром виде (после бурения ям) мнется почти как глина, но рассыпается. Со шнека отковыривался относительно легко. В сухом виде - твердые комки, которые пальцем не продавить и ломаются относительно струдом.

геология не делалась
получается что даже при оптимистичном варианте (по сопротивлению грунта) буронабивной фундамент все равно не подходит, а при пессимистичном варианте (вплоть до 1кг/см2) проще, дешевле и спокойнее потратить 5 кубов бетона для увеличения ширины подошвы фундамента, чем заказывать геологию.

 

Углубляться я хочу до глубины промерзания. У нас формально 1,8 метра, хотя этой зимой грунт промерз отсилы 0,8-1,0 метра. Но это торф под снегом, я же обратную засыпку не буду торфом делать)
И верхние слои суглинка не однородные, с прожилками торфа. Плюс/минус 20см глубины работы не усложнят.

Вот если просто отводок с приямком делать - не получится ли мокрая каша или ручей на дне траншеи? И что такое нижний угол, если траншея выведена в горизонт?

 

Какая в сухом виде никому не интересно, кто её под землёй сушить то будет, Вы б ещё после обжига попробовали пальцем подавить
К рукам, к лопате сильно липнет, когда в руке сжимаешь сквозь пальцы вылазит?

 

Ну а почему нет, Вы ж всё-равно перекрытие будете делать, можно и вовсе не снимать под всем домом, просто траншеи выкопать.

Не, ну весь переходный слой удалить конечно нужно, но не более.

Нижний угол по уклону поверхности земли участка, туда же и небольшой уклон внутри траншеи, нужно сделать. Если дебет сильный, то на дно траншеи предварительно сыпят щебень и втрамбовывают его, тогда дно не размывается.

В общем случае, при таких грунтовых, на дно широкой траншеи кладётся геотекстиль, засыпается песчаная подушка с послойным трамбованием чуть выше УГВ и уже потом спокойно заливаете фундамент.

 

Липнет средненько, точнее говоря к рукам вообще не липнет, только пачкает, со шнека в основном большими комьями отваливается но усилия прилагать приходится, в отдельных метсах куски прилипают покрепче.

и сквозь пальцы вылазит тоже средненько, струдом

 

Грунт под домом снять хочется для удобства работы в траншее, чтобы не запрыгивать на двухметровую глубину. Этот торф разравняю поверх суглинка, которым сейчас отсыпаю участок чиста для поднтия уровня. Кроме того треть площади - это гараж, уровень пола на 1 метр ниже перекрытия жилой части дома, пол в гараже буду потом заливать, разумеется не на торф. Ну да не про это речь.

А пазухи вокруг (снаружи) фундамента какой смысл торфом засыпать? Чтобы отмостку всё время корёжило?

Щебень на дно траншеи я как раз и планировал втрамбовывать, но в любом случае я не понимаю куда будет деваться вода после укладки бетона в траншею. Ведь дно траншеи минимум на 1,5 метра ниже УГВ. Скорее всего вода будет течь в основном через пористые торфяные стенки на дно. Через суглинок дна дебет удет намного меньше. Но когда я залью бетон - куда будет стекать вода с торфяных стенок?

Песчаная подушка до моего УГВ - это получится МЗЛФ. Минимум полтора метра подушки при периметре 58 метров, это минимум 100 кубов песка! А мне МЗЛФ субъективно не нравится. Хотя бы тем, что при таком УГВ я боюсь, что подушка заилится и станет пучинистой. Или при моих грунтах не заилится и мои опасения напрасны? Я много думал про МЗЛФ - сошелся на том, что дренаж сделать трудно и дорого, и дренажная система не вечная. А без дренажа - боязно и вообще не правильно. Хотя конечно натромбовать полтора метра песка и залить метровую ленту - технологичнее чем монолитить вышеописаную раму.

 

Вам однозначно нужно ждать понижения УГВ, хотя б до -1м, При УГВ -0,3м работать будет практически нереально. Подушка тогда будет 0,5м высотой (1м шириной). Пазухи потом засыпаются песком, сверху утеплёной отмосткой они прикрываются.

Поэтому используют ГТ и утепление отмостки.

Кстати, дом то какой будет?

 

Дом простой шестистенок примерно 8*12 метров, полтора этажа, часть стен твинблок400 без утеплителя, часть тб 300 с оштукатуреным утеплителем, перекрытия ПК. Периметр фундамента 58 метров, общий вес около 250 тонн.

разумно ли будет сейчас отрыть траншею, попробовать откачивать воду и посмотреть что получится? Если дебет воды будет слишком большой и/или будет размываться грунт в траншее - тогда ждать понижения воды. Или пробовать немного понизить угв откачивая воду из пробуреных рядом ям.

Заложение фундамента на минус 1 метр выглядит заманчиво, тем более что я отсыпаю участок, в итоге получится минус 1,5. Но понижение УГВ на метр - это середина / конец июля, тогда я боюсь не успеть закончить работы. Надо успеть выполнить обратную засыпку и снаружи и внутри фундамента и перекрыть фунд плитами.

какой может быть дебет воды в тарншею периметром 58 мтеров, с учетом что в основном вода будет поступать из слоя торфа?

 

Фиг знает, но достаточно большой должен быть, т. к. через торф вода быстро поступает, эт не суглинок, который плохо воду пропускает.

 

Значит буду пробовать покачать из имеющихся ям
всё равно ведь в процессе откачки уровень и дебет постепенно снизятся?
А раз основной объем воды через торф пойдёт - то авось суглинок не размоет

 

А я вот подумал может вместо подушки песчаной купить чистого крупного скальника или гранитных обломков и залить раствором. Такая забутовка получится не сущестенно дороже песчаной подушки, зато никогда не заилится и не просядет, на нижерасположеный суглинок нагрузку распределит по большей площади, не оптребует качественной подготовки дня траншеи (как для ФБС).
А уже сверху залить типа МЗЛФ, примерно 1500*500

 

Вот и прошло больше месяца в ожидании понижения УГВ.
Участок отсыпал на 0,7-1,0 метра, суглинком вперемешку со скальником и щебнем, обошлось это всего в 35000 рублей, из них основная часть - 3 смены фронтальника.

Правда засыпал все ямы, в кjторых был виден УГВ, но вода однозначно не упала до минус 1 метра. Хотя погода стоит относительно сухая, но прохладная. СейчасУГВ навреное минус 0,7, надо откопать колодец, защищенный листом железа и засыпаный повепрху для манёвров техники.

Пора начинать фундаментные работы и меня по-прежнему терзают сомнения. Заглубленная лента или рама - неудобно из-за УГВ. Сборная лента из б/у ФБС - слишклм большая зависимость от возможности купить нужное количество нужных блоков в удобных метстах и сложная логистика, непредсказуемые затраты на доставку и кран. Хотя площадка у меня расположена удобно, на перекрестке двух трасс почти в черте города. (что и помогло заполучить 600 кубометров грунта задаром). Забутовка основания - слишком большой объем физического труда и бетон видимо придется мешать вручную. При этом по деньгам все три варианта получаются примерно одинаковы. Забивные сваи - это около 30 штук - не вписываются в бюджет. МЗЛФ смущает опять же высоким УГВ и невозможностью его понижения.

Вот и размышляю, или вырыть траншею и находу решать - дренаж и бетонирование или абы-какая подушечка и укладка ФБС. Или вообще изыскать дополнительные средства, набить сваи, а бетонирование ростверка оставить на следующий год (для продолжения стройки высвобождение налички планируется после продажи лишней квартирки, но хочется сделать хоть какой-то объем ничего не продавая)

Возможна ли засыпка подушки из крупного щебня, или чистого скальника с расщебенкой и проливкой песком? При этом 80% объема будут составлять камни, которые никогда не станут пучинистыми; даже если пространство между ними заилится - ничего страшного.