Утепленная "шведская" плита

Там пенопласт скошен на угол. Соответственно свободное пространство заполняет бетон. Смотреть здесь http://dorocell.se/eway/default.aspx?pid=273&oid=3403&trg=__new_6048&MainPage_5980=6075:0:10,1937&Content_6075=6048:17111::0:6076:1:::0:0&__new_6048=3403:17347::0:6070:6:::0:0

 

Меня кстати тоже немного смущает точка приложения силы под наружной стеной. Я бы сместил на 50 мм. Но люди строят, значит просчитано. А у нас просто стремление к военным запасам прочности "восемь" .

 

Уважаемый, Msleo. Вы считаете, что образовавшийся уголок из бетона может координально изменить ситуацию? Если стены предпологают дальнейшее утепление с внешней стороны и декоративную отделку, то с этим все ясно. Декоратияная отделка и утеплитель окажутся, как раз, над этим местом, а основной каркас будут стоять на плите. Но если стены из профилированного бруса, то нагрузка ложится на пенапласт и этот маленький треугольник из бетона. Или я не прав?

 

XELA ! А кто Вам мешает каркас подвинуть внутрь ? И оставить для отделки ровно столько места , сколько надо?

 

Voitka! Вы не поняли вопрос. При каркасной конструкции стен все получается и так, и двигать каркас нет необходимости. Другое дело, если стены, например, из бруса, то центр тяжести приходится на пенопласт, или, надо подвинуть стену на 100 мм от края, что не есть хорошо.

 

А с чего вы взяли, что если если несущую стену сместить внутрь на 100 мм это плохо? И по этому поводу вопрос к знатокам: Например дом 1-этажный с холодным чердаком. Несущие стены газосиликат плотностью 500 без утепления ( внешняя отделка сайдинг или просто фасадная штукатурка, толщина стены 50 см., высота 3 м. Вес погоного метра несущей стены данной конструкции 750 - 800 кг., + крыша (холодный нежилой чердак) со снеговой нагрузкой ну пусть 1 т. на тот же погонный метр (по технологии между первым этажом и крышей соответственно арм.пояс, который равномерно распределит нагрузку от крыши на стены, перекрытие по деревянным балкам). Итого возьмем с запасом 2,5 тонны. Или я не правильно рассуждаю? (поправте меня обязательно!). Ребро жесткости (это та опора которая будет под несущей выше описанной стеной) возьме 60 см в ширину и те же 20 см. высотой по шведской технологии. Армирование ребра сделаем в три прутка (можно даже в четыре для черезмерной надежности) 12 арматурой (или 14 для себя любимого, чтоб спалось крепче). Соответственно в 2 слоя. Ну и остальная часть плиты, которая будет полом высотой 10 см, с армирование 10 арматурой с шагом 15х 15 (или 10х10 с запасом). В дополнение ко всему и под внутренней несущей стеной котрорая будет проходить ровно через середину дома (газосиликат 30 см шириной) тоже ребро жесткости шириной 40 см и высотой 20см. Под такую конструю конструкция дома данный фундамент подходит? Ну и опережая ответ с каким запасом (учитывая непроблемные грунты)?

 

Ребяты! Смотрите чертеж. Там все показано наглядно, где стоит стена, где вент-зазор висит и т.д. также и нагрузка расписана.

 

А какой плоскости вертикальной или горизонтальной? Если вы имеете в виду что низ стены, т.е. те самые 10 см. пенопласта будут выступать, как бы выделяя цоколь, то тут уж ничего не поделаешь.


У меня эту проблему частично решит сайдинг, который будет прикреплен на раасстоянии 5 см. от стены


Ну да чертеж вижу, но только такой клин, заходящий на пенопласт я делать не буду, хотя. А по на грузкам в таблице что такое "Moran och grus" и "Sand och fast lera Silt" (как я понял это грунты)? И если не трудно переведите эту таблицу с нагрузками, желательно в кг или т на м.

 

Ребята! Давайте жить дружно!Я ВАМ РАССКАЗАЛ про свой фундамент! ОН же *ШВЕДСКИЙ* КАК ВЫ ЧЕГО НА НЕГО ПОСТРОИТЕ -Это ВАШЕ ДЕЛО! КУДА ВЫ ЧЕГО ПОСТАВИТЕ --- ЭТО ВАШЕ дело! Будете ли ВЫ ПРОМЫВАТЬ ЩЕБЕНЬ- Это ВАШЕ ДЕЛО! ПОЖАЛУЙСТА НА ТЕМЕ задавйте вопросы на которые можно ответить ! А то некоторые пишут , что на теме много мусора ! Так посмотрите , как много вопросов , на которые человеку трудно ответить не выругавшись! *МАТОМ* В Швеции ПАЛЬМЫ НЕ РАСТУТ* МЫШИ ПЕНОПЛАСТ не едят! Щебень промывать не надо! ЕСТЬ ФОТО! ЕСТЬ ссылки на Шведский сайт! Есть Немецкие видео ! Есть финские ФОТО !! Включите свое воображение ! И стройте хоть что - нибудь! Самое обидное, что те кто строят, они задают нормальные , адекватные вопросы! А кто зашел на тему показать свою эрудицию,начинают умничать! так пишите в Швецию! В Германию! В Финляндию! В ООН наконец!


ALGERKA! Автор ВЯЗАЛ СЕТКУ ИЗ АРМАТУРЫ!! Шагом 10*10 ! Арматура на 10! Автор сыпал ДВА СЛОЯ щебня ! Нижний 32*64,,,20-25 см ,,,,,,,,верхний 16-32 мм тоже 20-25 см ,,,,, после чего 10-15 см песка,,,, и трамбовал!! Вы решайте сами ,,,, Это по технологии , или очень близко к ней, А то что на теме много мусора,,,--- А Вы как курочка- откидывайте мусор в сторону и клюйте ценное!

 

Немножко про пенопласт:
ПСБ-С-15
применяется в качестве утеплителя для:
бытовок;
контейнеров;
вагонов;
утепления и звукоизоляции конструкций, не подвергающихся механическим нагрузкам (совмещенная кровля, бесчердачная крыша, утеплитель между стропилами).

ПСБ-С-25 - самая популярная марка пенопласта.
Применяется для утепления:
стен;
полов;
фасадов;
лоджий;
домов;
крыш;
квартир и т.п.

ПСБ-С-35
применяется при изготовлении:
многослойных панелей, в т.ч. железобетонных;
устройства обогреваемых дорожек, подъездных площадок, стоянок автомобилей, тепло- и гидроизоляции подземных коммуникаций.
Для теплоизоляции труб и утепления фундаментов
Для предотвращения промерзания и вспучивания грунтов.
Для отвода стоков, укрепления откосов при строительстве бассейнов, разбивки газонов, спортивных площадок.

ПСБ-С-50
применяется при устройстве полов холодильников на межэтажных перекрытиях многоэтажных холодильников.
И на обогреваемых грунтах и над вентилируемыми подпольями в автомастерских, гаражах, на стоянках тяжелого автотранспорта, строительстве и реконструкции дорог в заболоченной местности в условиях слабых и подвижных грунтов.
Цены здесь на форуме

СВОЙСТВА ПЕНОПОЛИСТИРОЛА (ПЕНОПЛАСТА):
безопасность пенополистирола Безопасность. Материал производится, используется и утилизируется без ущерба для окружающей среды и здоровья людей. Пенополистирол - это на 100% многократно используемый, наиболее чистый и безопасный теплоизоляционный материал. Он используется и в качестве упаковочного материала для продуктов питания, в игрушках и т.п.

хорошее тепловое сопротивление пенополистирола Хорошее тепловое сопротивление. Пенополистирол на 98% состоит из неподвижного воздуха, заключенного в его закрытой ячеистой структуре. Статический воздух, как известно, является самым лучшим природным теплоизолятором. Содержание полистиролового пластика в материале составляет всего 2% - такая комбинация и обеспечивает плитам ПСБ-С замечательные теплоизолирующие свойства. Причем теплоизолирующие свойства пенополистирол сохраняет как и во влажных условиях, так и при низких температурах.

звуконепроницаемость пенополистирола Звуконепроницаемость и ветрозащитное действие. При утеплении с помощью пенополистирольных плит ПСБ-С не нужна дополнительная ветрозащита. Кроме того, улучшается звукоизоляция конструкций.

влагостойкость пенополистирола Влагостойкость. Теплоизоляционные плиты ПСБ-С не гигроскопичны. Влагопоглощаемость пенополистирола существенно ниже, чем у минеральной ваты. Даже при длительном погружении в воду теплоизоляционные плиты ПСБ-С впитывают всего несколько процентов воды от своего объемного веса, это позволяет использовать их для утепления фундаментов при прямом контакте утеплителя с грунтом.

высокая стойкость пенополистирола к нагрузкам Высокая стойкость к нагрузкам. Кратковременная и долговременная стойкость к нагрузкам является одним из важнейших свойств пенополистирола. И она значительно выше, чем у минеральной ваты.

сохранение размеров пенополистирола Сохранение стабильных размеров. Утеплитель ПСБ-С остается стабильным в строительной конструкции, причем в течение всего срока эксплуатации строения: не садится, не уменьшается в размерах и не сдвигается в конструкции.

долговечность пенополистирола Долговечность. В течение всего срока жизни строения качество свойств утеплителя ПСБ-С не ухудшается. Минимальная влагопоглощаемость материала обеспечивает сохранение стойкости к нагрузкам и теплоизолирующую способность во влажных условиях. Пенополистирол не образует на своей поверхности питательной среды для роста микроорганизмов, не гниет, не плесневеет и не преет, является химически стойким.

удобство использования пенополистирола Удобство использования. Благодаря малому весу пенополистирольные плиты ПСБ-С удобны и легки в обращении, их легко можно нарезать на куски нужных размеров с помощью обычных инструментов. Для строителя крайне важным является тот факт, что используя в работе пенополистирол, не требуется применять средств защиты: он не ядовит, не имеет запаха, не выделяет пыль при обработке, не вызывает раздражения кожи.

трудновоспламеняемость пенополистирола Трудновоспламеняемость. Все теплоизоляционные материалы ПСБ-С изготовлены из сырья, содержащего огнестойкий материал - антипирен, и соответствуют требованиям ГОСТа 15588-86. Температура эксплуатации пенополистирола составляет от -200 до +85° С.

 

А теперь про Пеноплекс:
Технические характеристики
Как я понимаю, нагрузка на 1 кв. метр при деформации 10% - при стандартной марке 35 - составляет 25 тонн!, а для 45 марки - аж 50 тонн!

Калькулятор пеноплекса дал такое значение:

Расчет толщины утеплителя *

Объект находится в г. Москва
Назначение помещения - жилое
Ограждающая конструкция - перекрытие чердачное, над холодными подпольями и подвалами
Расчётная средняя температура внутреннего воздуха здания : 25 oC

Конструкция состоит из 2 слоев

Материал Коэф-т теплопроводности, Вт/(м*°С) Толщина, мм
Железобетон (ГОСТ 26633) 2.04 20

Необходимая толщина плит ПЕНОПЛЭКС тип 45 - 150 мм.

* - Данный расчет носит рекомендательный характер. Официальный расчет может произвести организация имеющая лиценцию на проектирование конструкций зданий. Расчёт основан на данных СНиП 23-02-2003, СП 23-101-2004, СНиП 23-01-99*

Т.е. имеется в виду плита 20 см из бетона, а под ней рекомендует калькулятор 15 см пеноплекса!
Для марки 35 - тоже выдал 15 см утеплителя.

Применение теплоизоляции из плит полистирольных вспененных экструзионных ПЕНОПЛЭКС®
при проектировании и устройстве малозаглубленных фундаментов на пучинистых грунтах (600Kb .pdf)

Фундаменты мелкого заложения с применением плит «ПЕНОПЛЭКС» (350Kb .pdf)
Расширенная статья из журнала «Строительные Материалы», март 2007


Оеё-ёй
вот правильный расчет калькулятора:



Расчет толщины утеплителя *
Объект находится в г. Москва
Назначение помещения - жилое
Ограждающая конструкция - перекрытие чердачное, над холодными подпольями и подвалами
Расчётная средняя температура внутреннего воздуха здания : 25 oC

Конструкция состоит из 2 слоев

Материал Коэф-т теплопроводности, Вт/(м*°С) Толщина, мм
Железобетон (ГОСТ 26633) 2.04 200

Необходимая толщина плит ПЕНОПЛЭКС тип 35 или 31 - 140 мм.

* - Данный расчет носит рекомендательный характер. Официальный расчет может произвести организация имеющая лиценцию на проектирование конструкций зданий. Расчёт основан на данных СНиП 23-02-2003, СП 23-101-2004, СНиП 23-01-99*


С сайта Пеноплекса:

Вопрос : Обьясните чем ваш материал лучше чем вспененный пенополистирол ПСБ-С?
Ответ :

Основные преимущества плит ПЕНОПЛЭКС® по сравнению с пенополистиролом (пенопластом):

1. Иная структура материала – однородная, с маленькими замкнутыми ячейками

2. Теплопроводность, в условиях эксплуатации Б (повышенная влажность), в 1,4 раза меньше. Это значит материала надо в 1,4 раза меньше

3. Отсутствие водопоглощения, поэтому применяется в инверсионных кровлях. Вода не проникает в структуру материала, в отличие от пенопласта. За 30 суток водопоглощение пенопласта от 5 до 12% по объему, у плит ПЕНОПЛЭКС® 0,4% (только за счет разрушенных пор по периметру плиты)

4. Высокая устойчивость к циклам замораживания-оттаивания

5. Не крошится при монтаже. Легко и ровно режется ножом

6. Прочность ПЕНОПЛЭКС® 35 в 2 раза выше в сравнении с ПСБ-С 25

7. Долговечность плит ПЕНОПЛЭКС® более 50 лет

Вопрос : Добрый день. Скажите, пожалуйста, допустимо ли применение вашего материала для теплоизоляции именно изнутри подвала загородного дома. Будет ли он в таком случае нести роль теплозоляции, не будет ли промерзать фундамент? Заранее благодарен за ответ.
Ответ :

Утеплитель ПЕНОПЛЭКС® может устанавливаться с внутренней стороны подвала, однако несущая конструкция фундамента в этом случае промерзать будет (т.е. железо-бетонные конструкции верхней части фундамента и цоколя будут находиться в зоне отрицательных температур). ПЕНОПЛЭКС® в любом случае является теплоизоляцией, и его установка позволяет избежать конденсата на внутренней поверхности стены, а также уменьшить расходы на отопление и улучшить микроклимат помещения. Однако если требуется защитить сам фундамент от промерзания, необходима установка утеплителя с наружной стороны.

 

Есть типовые решения от доросела , смотрте тему сначала . есть куча ссылок на альбомы схем которые (кроме консультантов и инженеров- строителей ) никто не читает видимо .
Два пути - или идти в основе свой по технологии или не идти по технологии .
Клин на пенопласте - пути решения - нож ,пила ,эл лобзик , вольфрамовая нить с латром. Давайте еще придумаем как его сделать . Оставляете 100 мм- ок сделайте отливы например . Надеюсь про дренаж и ливневку никто не забыл кто собирается так строить .Это тоже часть технологии. Задача как СДЕЛАТЬ из того что имеем у нас (РФ) максимально возможное приближение к тому что разработано у них . Предлагайте пути решения, хитрости, приспособления как СДЕЛАТЬ по технологии .

 

Пусть поправят спецы но расчет фундаментов идет по нагрузке на почву и по допустимой деформации стен. По неоднократно выкладываемой информации о ЭПС , опыте имющих такие дома и здравому смыслу ясно что плита может держать приличную (очень) нагрузку . Далее материал стен . Для дерева и каркаса допуски на деформацию больше чем на твердые стены .
Видимо надо уточнить вопрос что вас интерсует в данном вопросе , и если есть возможность заказать расчет .

 

Вот производитель плит ЭППС со слоем ЦСП: http://www.teplex-m.ru/index.php?area=1&p=static&page=teplex_csp

у них же есть ЭППС 500: http://www.teplex-m.ru/index.php?area=1&p=static&page=teplex45

А вот инфа по прочности:

 

У ДАУ есть материал с характеристикой 700 кПа. Правда в России не выпускается.