Пирог стен бани

Добрый день.
Прошу вашей помощи.
Предстоит отделка стен бани.
Узел пирога стены прилагаю.
Достаточное будет утепление?
Какой из двух узлов предпочтительнее?

 

А как дела будут обстоять с вентзазорами?
Утеплитель вымокнет и как будет сохнуть?
Удивлены, что вымокнет?)

 

По подробнее можно?
влага из утеплителя поидее должна уходить через пароизоляцию и блок на улицу.

 

Через блок!) Возможны два варианта: внутренний каркас с вентиляцией закаркасного пространства через дверки внизу и вверху стен, или покрытие пеностеклом. Остальное будете греть стены и мочить утеплитель. Я уже весь форум вдоль и поперек об этом исписал.

 

@ZYBY,
Какой тогда по вашему будет пирог?
Вагонка - 15 мм
Вент зазор - 30мм
Фольга - 1мм
Утеплитель - 50 мм
Опять вент. зазор -50 мм (?) правильно я понял, или можно меньше
Пленка пароизоляционная (?) нужна ли она
Стена - 375мм

Общая толщина стены будет ~520мм (!) А я еще хочу нашить доску 25-40мм между вагонкой и зазором, т. е. на бруски сначала доску, а на нее вагонку. Вообще будет 540мм
Это какую баню по наружке надо делать, например для парной 2,5х2,5, закладывать 3,5х3,5

И как технически это сделать, например как будет держаться утеплитель
Есть какие-нибудь еще варианты?, кроме пеностекла (дорогой он, да и у нас не найти)

 

Нужно просто покумекать вам. Во всех темах, где есть каменные стены расписаны мои рекомендации по стенам. Лень матушка поискать.
Основа стены - каркасная решетка из бруса, причем брус должет быть толще, чем применяемый утеплитель.
Попробуйте найти в других темах. Это будет полезно. А то очередно пришел олучил ответ, ничего ни читал и не искал. Потом другой. И в голове ничего не осталось.
Важно понимать - постоянно отпаливаемое помещение или нет.

 

Помещение не отапливаемое, использование максимум раз в неделю (зимой, да и летом тоже), морозы бывают по 30-40
Мне вот "кажется", например попарились, ну сколько воды мы переводим в пар, ну пусть 5 литров. Сколько из этого объема попадет в утеплитель. Учитывая что большая часть пара останется в дереве, остальная часть конденсируется на фольге и скатится вниз. Потолок не учитываем, т. к. там все испарится из утеплителя через чердак. Я думаю, что в утеплитель (который на стенах) попадет ну никак не больше литра. Реально мне кажется гораздо меньше, если швы у фольги нормально изолировать, или в 2 слоя сделать
Ну даже литр, при примерной площади стен 20кв.м, получается 50г/м.кв.
Неужели эти 50г не испарятся (не впитаются в стену) за неделю? Например стены из газобетона, они же хорошо впитывают влагу

читаю, по мере времени, довольно тяжело что-то конкретное найти, много лишнего и противоречивого

 

Раз промерзаемое, значит только каркас с закаркасным пространством или пеностекло. Другие варианты плохие.
Тогда еще раз.
Делается каркас из бруса с толщиной бруса больше толщины утеплителя. Каркас для каждой стены с учетом дверей и окон. Квадраты каркаса пропорциональны размерам утеплителя, для уменьшения отходов последнего.
Перед установкой, с одной стороны брусового каркаса (что идет к стене) прикрепляем сетку (синтетику мешочную) - это для удержания и вентилирования утеплителя.
Устанавливаем каркас в 5-7 см от стены с точетным креплением к стене. Все пространство за каркасом общее сообщается и не перекрывается.
В стене продухи с дверками внизу и вверху стены по два на сторону ближе к углам.
Подняли каркас, закрепили, в квадраты уложили утеплитель. Закрыли пароизоляцией. Утеплитель утоплен и не касается пароизоляции. По пароизоляции вертикальные бруски вентзазора 2 см. На бруски крепим массив доски или горбыля горизонтально. Это чистовая отделка. Все. Так по каждой стене.

 

Спасибо, еще пару вопросов
Если у меня получается 3 стены (вернее 2,5) будут на улице, то будет 12 продухов. И мне нужно будет после бани открывать эти 12 окошков, из них 4 будет под полками, а до 2 я не дотянусь.
И какой конструктив самих продухов, т. е. просто дырка во всех слоях пирога до стены?
И еще, выдержат-ли бруски 2см толщиной массив доски шириной например 100мм, т. е. гвоздь (саморез?) будет тоже с шагом 100, я имею ввиду не лопнет он? или засверливаться.

 

Я понял, что вы ничего не поняли. Речь идет об отверстиях в стенах, кототорые выходят на улицу. И открываются с улицы. Они не сквозные, а только вход в закаркасное пространство. Там мокнет утеплитель и его нужно высушить.

 

Вон как...
Ну тоже конечно, то еще занятие бегать вокруг бани, после процедур, со стремянкой, по сугробам
у меня сейчас на участке снег см 60-100, я пока нижние откопаю, пока до верхних доберусь.
я без всякого сарказма или усмешки, просто у меня реально так придется делать.
Уже ума не приложу, из чего делать баню, и как утеплять парилку..пока это два главных вопроса
Куда не плюнь - отсыреет/намокнет/сгниет
Ладно пока не буду флудить, буду дальше читать форум

 

Конечно, прийдется героически преодолевать трудности раз выбрали кирпич. Баня должна дышать. А кирпич не дышит.

 

Нет не кирпич, ТС спрашивал про газобетон, а больше склоняюсь к арболиту
Есть в этом случае отличия от предложенной вами схемы?

Еще я тут прикинул, если я вместо зазора между стеной и утеплителем положу еще утеплителя, и обошью ОСП, то стены мне можно не делать, получиться каркасник

 

Это не принципиально. В любом случае нужно отделить холодную массу стены, используя утеплитель.
Он будет мокнуть и терять свои свойства. Их нужно будет восстанавливать сушкой. Как предлагаете вы - утеплитель не высохнет.

 

Все таки кирпич отличается от ГБ и арболита довольно таки принципиально, в смысле теплопроводности и теплоемкости

Про утеплитель - конечно нужен, а вот про холодную массу - она такая-же "холодная" как сруб из дерева, ни чуть не холоднее. При одинаковой толщине дерева и например газобетона, на нагрев газобетона надо в 2 раза меньше энергии на одинаковую разность температур. Т. е. стена из ГБ "теплее" дерева

В идеале конечно надо сушить, вот вопрос в том, неужели за неделю не высохнет через стену
Зимой может и не высохнет, ну летом высохнет все что накопилось.
Хотелось бы увидеть примеры того кто так сделал, как конструктивно все это выглядит. Например как и к чему крепить полки. получается к каркасу ?

Вот например здесь http://www.sauna-vam.su/MasterSaun/Pirog.html (не реклама)
вообще советуют сначала сразу на стены первый слой влагоизоляции (они в основном Изоспан В используют)
потом каркас с утеплителем, ну и т. д.
Получается у них вообще утеплитель зажат между пленками, и высохнуть ему нет возможности
А они сделали не один десяток парных, и никто не жаловался (хотя может никто даже не задавался таким вопросом, мокрый ли у них утеплитель)

Скорее всего вы скажете - "далай как хочешь", просто хочу немного разобраться в этом вопросе. Настолько может намокнуть утеплитель? Жел-но в цифрах ("крайние случаи"). Насколько это критично для утеплителя
Насколько он потеряет свои свойства (ну брошу я зимой на пару полешков больше)
Потеряет ли он эти свойства навсегда, или до высыхания