Схема разводки радиаторов

Вот-вот.
У меня сомнения следующие по моим чертежам.
см. файл "Изометрия" и файл "Изометрия верхний розлив".
Разница только в том, что в первом случае я подачу загоняю снизу вверх по одному стояку, по пути вода растекается на радиаторы первого, второго и третьего этажа и далее стекает в общую обратку.
На верху вода перетекает в паралельную ветку и по ней растекатеся на противоположные радиаторы третьего, второго и первого этажа.
Сомнения - а вообще она будет подниматься до верха или будет крутиться по радиаторам первого?

В качестве вариации этой схемы можно сделать два подающих стояка наверх в противоположных концах дома.(см. файл "Изометрия подача снузу". Т.е. вода снизу будет сразу разделяться на две ветки и уходить наверх. В этом случае просто труба соединяющая подающие стояки на третьем этаже переместиться на первый.

На схеме с верхним розливом, я загоняю воду отдельным стояком на самый верх, где подключаю два спадающих вниз стояка. Вода сверху разделяется паралельно на две ветки и далее паралельно на радиаторы третьего, второго и первого этажей.

Радиатор в подвале можно уже вообще не учитывать, т.к. он по сути часть обратной трубы, включен последовательно и течь через него будет, т.к. обратке больше некуда деваться.

Если первая схема рабочая, то тогда нет смысла заморачиваться с верхним розливом, т.к. это просто еще одна лишняя труба.


Вот такие вот мысли.
Ну что, профессионалы не найдут времени на анализ? или все только за деньги?

 

Совершенно верно!
Мне кажется, что для этого дома больше подходит однотрубная.
Конечно, я не знаю всех особенностей строения и замыслы хозяина, но принципиальную схему представляю так (см. вложение).
Это не окончательный вариант. Можно сделать еще с десяток вариантов подключения радиаторов по этажам.

 

В первой схеме , " изометрия" , ошибка в подаче левого крыла.
Вторая и третья схемы могли бы работать, но Вы сами, похоже, считаете,что грубовато и много лишних труб.
На своем рисунке я специально по-разному изобразил подключение первого этажа. Можно оставить тот вариант, который удобен. Можно и оба. Арматуру на радиаторах не рисовал.

 

Приходим к однотрубной схеме, которая по всюду считается самой не удачной с точки зрения комфорта.
Вот например по функционалу этажей в моем доме.
Третий этаж - по сути пустой зал, в будущем комната отдыха и развлечений (бильярд, теннис и т.п.) Необходимости в постоянном отоплении нет, просто надо что бы было не ниже нуля, а когда нужно, можно было прогреть до комфортного плюса.
Второй этаж - спальни. Нужно хорошо отапливать ночью, днем можно температуру снижать.
Первый этаж, наиболее жилой. Общий зал, кухня, прихожая, и т.п.
Должен быть самый теплый. Но при однотрубной схеме с верхним розливом, он как раз и будет самый холодный. А что бы его прогреть нормально, на втором и третьем этаже будет вообще жара.
Именно так сделано у соседа напротив. Зимой внизу 15 градусов, а в спальнях плюс тридцать. Система у него гравитационная открытая.
Возможно эта проблема отподет если на радиаторы поставить регуляторы. И все равно температура теплоносителя на первом этаже будет ниже чем на третьем.
Хотя труб уйдет в два раза меньше это точно...

 

Вы не правы. У Вашего соседа сделано неудачно - так не повторяйте его ошибок.
Я же оговорился, что не нарисовал регуляторы на радиаторах, но установить их, конечно, нужно.
Посмотрите внимательно - все батареи, кроме одной, с байпасами.
Это значит, что отключить Вы можете все, что пожелаете.
У Вашего соседа, скорее всего, типичная ошибка для индивидуальных застройщиков. Так и у Вас, при одинаковой площади первого и второго этажа, количество радиаторов второго(или их мощность) будет примерно 70% от количества радиаторов первого этажа.
Если действовать по принципу - кашу маслом не испортишь, то на третьем этаже получите не только бильярд, но и сауну.

Однотрубная система, о которой Вы слышали много плохого, действительно считается неудачной в многоквартирных зданиях (по ряду причин,в которых виновата не система ), но не в коттеджах.

 

Вот хоть убейте, но мне нравиться схема с верхней подачей!
Обоснование: - есть два четко обозначенных кольца, причем вертикальных (в отличиии от предложенного начального варианта- горизонтального по этажам) - это позволит облекчить жизнь насосу и снизить нагрузки + система двухтрубная и теплоноситель к рабиаторам будет поступать практически одинаковой температуры!

Если неправ, то поправьте! но с обоснованием!

 

Вот хоть убейте, но я не хочу Вас убивать!
Хочу попытаться в чем- нибудь убедить.
Давайте по частям. Если что-то не так - возражайте.

1. Если бы в многоэтажном доме с однотрубной системой были бы горячие радиаторы ) ) и регуляторы температуры ) ), Вы когда-нибудь задумывались бы, какое у Вас отопление, сколькитрубное и т.д.?
Не топят, а виновата система. А поскольку в подавляющем количестве случаев применяется однотрубная система - отсюда дурная слава.
Но в индивидуальном отоплении - Вам решать, какую температуру теплоносителя установить. Вы также можете в каждом помещении создать свой микроклимат. Так не все ли равно, какая у Вас система,если нужный результат достигнут.

2. С тем, что она экономичней, кажется, все согласны.

3. Посмотрите на схему,которую я набросал.
- есть два четко обозначенных кольца, причем вертикальных.
Извините, что я скопировал Ваши слова, но они лучше всего характеризуют эту систему.
Еще раз хочу оговориться, что эта схема - принципиальная.
Реально радиаторы второго и первого этажа я бы подключил немного иначе.
4.Один из основных доводов, что теплоноситель к радиаторам поступает почти одной температуры.
Вот здесь я рассчитываю на Вашу помощь!
Вы эксплуатируете насос, и, наверняка, измеряли температуру подачи и обратки при работе насоса. Поделитесь данными. Велика ли разница?
При последовательном подключении температура радиаторов, при включенном насосе, будет почти одинакова. А при отключенном насосе будет естественная циркуляция, если не сильно зауживать диаметры труб.
5.При паралельном подключении каждый из этажей нужно рассматривать как отдельную систему (котел - радиатор).
Естественная циркуляция зависит от разницы высот(это можно потом обсудить.если хотите).
Если со вторым и третьим этажами нет никаких проблем, то проблему с подвалом все видят ясно. Поэтому и применили там надежную, спасительную однотрубную систему.
А теперь взгляните на первый этаж. Если котел настенный, то он выше радиаторов!
Если насос и помогает сгладить небольшие огрехи, то в серьезных случаях может и не справиться. Ему же проще "помочь" циркуляции второго и третьего этажей!

Ну вот, теперь бейте меня!

 

ZAMAL, спасибо огромное!
Ваши доводы заставляют задуматься. Вот именно в этом и есть польза обсуждения.

Температуру подачи и обратки я измерял только наощуп, при включенном насосе не только подача и обратка, но и все радиаторы кажутся одинаковой температуры.


С рисованием у меня плохо поэтому поискал в интернете подходящие схемы.
http://www.besthome.ru/arrange/info/heating/heating_299.html
Вот по этой ссылке описаны системы циркуляции.
Свою систему я строил по принципам указанным для двухтрубной системы с верхней разводкой, видимо поэтому она мне ближе.

Учитывая мнение ZAMALа, вполне подходящим вариантом может служить однотрубная система с перемычками у радиаторов. У ZAMALа кстати принципиально так и нарисовано.
Она как и двутрубная позволит регулировать теплоотдачу радиаторов по этажам, т.е. так как нужно Gamble полностью зажимать радиаторы мансарды, при этом теплоноситель практически не теряя температуры будет поступать к радиаторам нижних этажей.

Должен сказать что у данной однотрубной системы есть приемущества:
1) Более простой монтаж, меньше трубы.
2) Вожможность регулировки радиаторов, как и на двухтрубной.

Если есть мнения, то рад буду услышать.

 

Здраствуйте.

Может и мне что подскажете.

Обращаюсь в первую очередь к ZAMAL.

У меня домик 2 этажа 85кв.м.

Хочу поставить настенник Beretta с ГВС 24 кВт.

Прочитал ветку. Думаю идея с однотрубкой для меня оптимальная.

Нужен ли автоматический воздухоотводчик или достаточно кранов Маевского.

Нужен ли расширительный бак. Говорят что в настенниках они есть.

Слышал про специальные "всасывающие" тройники для подключения байпаса. Спросил на рынке - не знают. Пойдет ли теплоноситель через радиаторы при моей схеме.

Как заполнять систему. Поставить на одном из радиаторов второго этажа кран и через него заливать.

Диаметр труб везде одинаковый 3/4 – нормально.

Сам немного понимаю в автоматизации LonWorks. (www.elmis-lon.ru).
Не подумайте, что это реклама. Просто готов помочь в этом чем смогу.

Нарисовал в Visio схемку.

Спасибо, Роман.

 

Подскажите пожалуйста мембранный расширительный бак в системе отопления с насосом куда ставится, обязательно в верхней точке или можно поставить перед котлом на обратной магистрали?

 

Вы ссылку не посмотрели?

 

IgorM подскажите какую ссылку, возможно я что-то пропустил.

 

Мембранный расширительный бак закрытого типа НЕ НАДО ставить в верхней точке. там стоит воздухоотводчик. Бак можно установить перед котлом на обратке. Бывают баки напольные.

 

Это обычная схема, должна работать. А вот насколько она оптимальна именно для Вашего дома, не могу судить.

Автоматический воздухоотводчик не нужен.

Для слива теплоносителя в нижней точке предусматривают слив. Им же, обычно, и пользуются для залива.

Я не знаком с этой моделью котла. Если расширительный бак у него литров 6, то дополнительный не потребуется, так как, если судить по Вашей схеме, объем теплоносителя будет небольшим.

Не понятно назначение кранов на радиаторах и котле.
Мне кажется, что можно без них обойтись. Чем проще, тем надежнее.

 

Здравствуйте)
Мужики, такая схема имеет место жить?