"Ничей" или заброшенный участок

Уважаемые, опишу ситуацию, поспрошу помочь советом в борьбе с бумажной волокитой.
"Нашел" заброшенный участок со старой лачугой на нем. Со слов соседей лет 10 назад тут жил дед-алкаш, владел данным участком на основании покупки по частной расписке. Умер, или просто не выдержал пьянки, труп нашли но никто его не опознал, владельца дома признали пропавшим без вести. Вроде у деда была сестра, переодически появляющаяся у него при жизни, но так же не об явившаяся за последнее десятилетие. В итоге участок с домом в запустении.
Хочу приобрести его. Обратился в БТИ с просьбой поднять информацию о собственнике, они послали сказав что такую информацию выдают только наследникам, сказали что мне поможет Росреестр. В нем тетя сказала что за небольшие деньги выдают эту информацию, для этого надо прийти к ним зная кадастровый номер участка, который можно найти на общенародной кадастровой карте. Посмотрел на карту, на месте участка пустота. Росреестровская тетя в таком случае не смогла ничем помочь, сказала обращаться в администрацию.
Пока на этом остановился. Может быть кто-то сталкивался с подобным? Где копать? Спасибо.

 

Информация об участке может быть в районном архиве, где выдают информацию только наследникам (либо суду, др. органам), либо в местной администрации. В администрации теоретически тоже вас должны послать туда-то, но, как правило, найдя грамотный подход к нужному человеку вам могут помочь найти концы к участку. На руки вам конечно же ничего не дадут, но информацию могут сказать: кому, когда на основании чего участок выделялся. В БТИ вы можете узнать информацию о владельцах дома, если знете адрес, но просто так, как вы уже увидели они также ничего не скажут, к ним можно найти колею через местные агенства недвижимости, риэлторов, которые чаще всего с ними сотрудничают, естественно не бесплатно. И в заключении: в росреестре вы скорее ничего не узнаете, т. к. объект сей нкогда там не регистрировался, присвоен ли ему (участку) вообще кадастровый номер? Тут вопрос в другом: даже узнав инфу о бывших владельцах объекта, не имея их адресов, паспортных данных, не зная об их существовании, чем вам поможет эта информация? Другое дело если вы найдете наследников умершего владельца, за которым этот участк когда-то был закреплен (в этом иногда могут помочь коренные старожилы), тогда игра стоит свеч.

 

Отлично, но может наоборот лучше доказать что у участка нет владельцев?

 

У участка земли всегда есть владелец.
По крайней мере в лице государства.

ЗЫ @ВРС-Олег, не тратьте зря время.

 

Не совсем мой. В моем случае на участке стоит старый дом, и все это не имеет кадастрового номера.
Выписка из ЕГРП не содержит сведений о владельце. БТИ по-прежнему настаивает на необходимости родства. Архив говорит что на основании только лишь почтового адреса не смогут найти никаких данных, мол если бы запросили копию конкретного постановления администрации (например), то шансы были бы.
Думаю написать письмо в администрацию с просьбой предоставления бесхозного участка под строительство дома, соберу подписи с соседей о том что они всеми руками за избавление от бомжей и потенциальной опасности. Что думаете по этому поводу? Может быть это хотя бы подталкнет их к признанию имущества бесхозным?

 

Ваше желание иметь вроде как заброшенный участок понятно. Но, если имущество стоит в запустении это еще не значит, что оно бесхозное. Даже если фактически это выглядит именно так. С чего вы взяли, что администрация станет признавать имущество бесхозным, если есть документы основания (где-то), по которым выделялся участок. И соседи тут совершенно не причем. Кстати, у дома может иметься кадастровый номер, т. к. БТИ передало инф-цию из своего архива в Кадастр. палату.

 

Кадастровый номер отсутствует, проверял на карте.
А вопрос тогда такого характера, кто должен признавать имущество бесхозным? Какая нибудь структура должна заниматься выявлением таких участков, поиском владельцев?..

 

Не факт, участок может быть поставлен на учет в другом кадастровом квартале...Дом - то же самое...

Не хочу вас расстраивать или отговаривать, но никто этим не занимается. можно конечно обратится в отдел земконтроля росреестра - но они выявляют нарушения в пользовании зем. участком (неразрешенный вид использованя или самозахват например). Обязательное условие проверки - у участка должен быть кадастровый номер. Но здесь нарушений никаких не усматривается. Непроживание в доме, неведение хозяйства, неоформление участка с домом не является правонарушением или преступлением. У нас полстраны с такими домами стоят как памятники самому себе - и никто никого не ищет. Если вам надо - вы сами должны найти владельца или потенциального наследника, который принял наследство или нет, но существует.

 

@ВРС-Олег, дохлый номер

 

Карта росреестра это на самом деле... так... для общего ознакомления.
Там рисуют только участки, отмежеванные в спутниковой системе координат.
В таких ситуациях, когда росреестр не хочет помогать только один выход.

Заходите в справочную информацию онлайн. Вводите адрес деревни. Он вам выводит абсолютно все номера по деревне.
Отбрасываете номера, запись о которых есть и в ЕГРП и в ГКН.

А теперь заказываете кадастровую выписку ПО ВСЕМ земельным участкам в населенном пункте, не имеющим дублирующей записи в ЕГРП подходящего размера (понятно что всякие участки под ЛЭП нам нафиг не нужны).

Я таким образом вышибал участок в небольшой деревни. До успеха пришлось оформить 16 кадастровых выписок по 150 рублей... Смотрите сами...

 

Но даже если ты (автор) найдешь номер этого участка, я тебе сразу расскажу что будет дальше.
В администрации скорее всего скажут "ой вей-вей-вей, а вдруг у него были наследники... тетя в лунцепупии или сестра на чукотке, мы так не можем".

Вообщем самый дельный вариант, вызывай будьдозер, сноси все нахрен, посей там какой-нибудь клеверок и через год ехай с рожей кирпичом, говори что хочешь взять в аренду пустой участок через аукцион.
Как мне сказал один человек в свое время "Главное, чтобы когда мы приедем на осмотр, там даже намека на фундамент не было",

 

У кого вышибал то ?

 

Блин, ничего себе как всё просто - у моего отца рядом с участком 2 таких же "брошенных". Их бы не помешало заиметь. Неужели разгадка кроется в бульдозере! Как же мы об этом не знали раньше? Действительно всё просто - Вы гений!

 

@ВРС-Олег, Здравствуйте! У нас - похожая ситуация. Нашли "пустырь" в деревне, в линии домовой застройки. На ПКК - ничего нет. Со слов соседей ещё при коммунизме там стояли 2 дома, но люди уехали, продав дома, как строения. Приватизации ещё тогда не было. Сходили к главе сельского поселения. Нам сказали: "Не может быть!" Но съездив с нами на место, подтвердили, что участок вроде ничей. Мы написали заявление на выделение участка. Отправили к главе района для уточнения данных. Там тоже: "Не может быть!" Но посмотрели по кадастровой карте и по спутнику, правда данных нет. Разрешили сделать межевание на 15 сот. Сделали. Потом бац! мне звонит кадастровый инженер, мол на "ваш" участок сзади накладывается узкая полоса, являющаяся ЗУ в собственности, но это ещё не всё(!), а спереди на "вашем" участке т. н. "налетевший" участок (это кадастровая ошибка, на самом деле фактически "налетевший" расположен в соседней деревне). Таким образом надо найти "задних и передних" и сними разбираться. Вся эта петрушка длится с августа 2013. На сегодняшний день убрали "налетевший спереди" (пришлось самим оплачивать межевание чужого ЗУ).
Так вот, @BPC-Олег, все нужные сведения мы получили именно в администрации сельского поселения (точнее даже не от главы, а от милой девушки - секретаря, просто надо найти подход) и кое-что от жителей деревни. В сельской администрации вся история участка: на кого было выписано постановление о выделении ЗУ, какой кадастровый номер (а он, думаю должен быть, 10 лет - это не так давно). Вобщем попробуйте обратиться туда. Удачи!
А у меня вопрос к знающим людям. Что лучше (дешевле) аренда или сразу в собственность?