Дачные массивы. Что это? Объект или территория?

Получила ответ из Комитета по дорожному хозяйству еще в июне 2013. Пишут, что знаки установлены в соответствии. Как я понимаю, пока проезд к садоводческому массиву не станет дорогой, т. е. не будет поставлен на баланс либо СНТ, либо муниципалов, то и доказывать дорожникам что-либо бесполезно.
Они эту дорогу в упор не видят!

25.03.2013 муниципалы дали ответ, что дорога бесхозная.
Вопрос: Если в течении года дорога (точнее проезд) так и не стала собственностью СНТ, значит ли это, что муниципалы ее должны поставить на баланс. Или это нужно делать с привлечением прокуратуры?

 

А если и увидят - то смогут законно опираться на то, что на упомянутой дороге нет населённых пунктов. Дорога либо никуда не ведёт, либо проложена в чистом поле без жилья и людей.
См. начало темы. У нас такой документ из ГИБДД уже есть.

 

Значит надо эту ДОРОГУ ставить на баланс администрации. Я где-то читала в темах, что с прокуратурой это все делается в лучшем виде.

 

Если дорога не ведёт к населённому пункту или иному общественно нужному объекту, то администрация совершенно не должна тратить деньги на её поддержание. Для кого казённые деньги тратить, для медведей?

 

Так администрация и не хочет. Но если есть рычаги воздействия (прокуратура), то они обяжут, я так понимаю (ну или через суд). Не может быть бесхозной дорога. Мне так администрация и ответила. И вы сделайте запрос в свою администрацию, мол чья дорога ведущая оттуда и туда.

 

Ещё раз.
Дело не только в безхозности дороги. Дело в её назначении. Куда она ведёт?
Дорогу, ведущую тупиком в чистое поле или в лес, администрация, скорее всего, имеет право при желании и ликвидировать за ненужностью. И всяко не должна тратить бюджетные деньги на неё.
А СНТ юридически является чистым полем. Населённого пункта нет.

 

Да, населенного пункта нет. Но есть кадастровый квартал, который называется "массив". Это прописано в кадастровых документах у каждого землевладельца. Так что чистым полем вряд ли это называется. Кроме того, администрация и массив то в упор не видит. Я подала 2-е заявление с просъбой объяснения. И думаю, что еще в РосРеестр надо запрос сделать, на каком основании они его величают массивом? Но как я поняла, в кадастре есть разные деления, и массив - это кадастровый квартал.

 

Возможно.
Проблема в том, что в данном кадастровом квартале нет ни жилых, ни производственных объектов. Только "нежилые строения" непонятного назначения. С которых и налоги-то обычно не платятся. Платится только символический налог на землю.

Обязана ли администрация за счёт хилого местного бюджета обеспечивать проезд к этим непонятным частным объектам, не жилым и не производственным? Зачем?

 

Пока нет. Сейчас закон о регистрации утвердят и люди начнут прописываться. Кстати я не уверена, что еще никто не прописан. Это дело пару троек лет. В бюджете такая дыра, что гос-ву выгодно качать налоги. И это деление по разрешенному использованию скоро изживет себя. Полагаю, что введение регистрации потянет новый закон, о этом, мол земля и есть земля и налоги с неё платить надо. В Германии, за землю без строений платят в разы больше, а есть здание, этот кусок вычленяется и там уже другой коэффициент. Так что там люди строятся быстро.

 

Вот нашла ссылки,
tor28 пишет:
"Почитайте внимательно темы:
https://www.forumhouse.ru/threads/127543/
и
https://www.forumhouse.ru/threads/160772/
там подробно описывается процедура понуждения администрации взять дороги на баланс.
Кратко: жалоба в прокуратуру с требованием обязать администрацию поставить дороги на баланс. Образцы жалоб и ответов на отписки в вышеуказанных темах."

 

Хм. А какая связь? Увеличить налоги на собственность можно в любой момент, без разрешения прописки и проживания. И таки да, наверняка увеличат. Но из увеличения налогов совершенно не следует изменение прав собственников земли. Принцип "No taxation without representation" у нас работает плохо.

Так и у нас всё плотно и давно застроено. Только не считается населённым пунктом.

Возвращаемся к началу темы: существующий неопределённый-никакой юридический статус этой застройки (не жилая, не промышленная, и не коммерческая) не даёт владельцам земли никаких прав по использованию. Кроме выращивания сельхозпродукции для личных нужд. И что-то мне подсказывает, что такое состояние государству вполне нравится. Зачем ему что-то менять?

 

@Swvetlana,
"СП 53.13330.2011. Свод правил. Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения." пункт 4.1 - единственное упоминание о "массивах" в официальных документах:
4.1. Организация территории садоводческого, дачного объединения осуществляется в соответствии с утвержденным органом местного самоуправления проектом планировки территории садоводческого, дачного объединения, являющимся юридическим документом, обязательным для исполнения всеми участниками освоения и застройки территории садоводческого, дачного объединения. Все изменения и отклонения от проекта должны быть утверждены органом местного самоуправления.

Проект может разрабатываться как для одной, так и для группы (массива) рядом расположенных территорий садоводческих, дачных объединений.

Для группы (массива) территорий садоводческих, дачных объединений, занимающих площадь более 50 га, разрабатывается концепция генерального плана, предшествующая разработке проектов планировки территорий садоводческих, дачных объединений и содержащая основные положения по развитию: внешних связей с системой поселений; транспортных коммуникаций; социальной и инженерной инфраструктуры.

 

Говорю же покА!

Ждемс закон утверждающий регистрацию в садоводстве + жилое помещение (он же жилой дом).
Как только утвердят это понятие, то любой дом, соответствующий опред. параметрам и будет являться жильем. Далее межселенские территории (т.к. плотность живущих минимальная), ну а в будущем и населенный пункт.

Мне глава местных властей так и сказал открытым текстом, вот если бы вы там все жили + стройте себе дороги, д/сад, медпункт и школу желательно, и мы вас тогда примем в большую семью "населенный пункт" . ...Ой, да, забыла еще и про пожарную часть личную

 

У меня тоже с понятием массив большие проблемы. кадастровая карта участкам одной улицы выдает разные стн. куда писать заявление не понятно. спасибо здесь некоторые понятия нашла