Утепленная "шведская" плита

А вот на пенопластовом фундаменте стоит моя недостроенная баня

Она еще не вся отшлифована т, к пришлось убирать веранду и она кажется новее, веранда была не к чему теперь предбанник получился около 30 кв, метров ! Вот !

Если никто не обидится попробую сам поставить пару фоток,

Проба, проба,

 

Кто надумает качественно трамбовать подушку под свою плиту в московском регионе- обращайтесь в личку, я свою уже протромбовал и залил.Больше не понадобится..

 

прочитал:
"Поэтому в северных регионах защита фундаментов от промерзания, а также возможность строительства на мерзлоте имеет важное значение. Для этой цели вдоль фундамента отрывается траншея шириной порядка 1 м и глубиной, определяемой промерзанием грунта. Плиты теплоизоляции укладываются вдоль фундамента и засыпаются. В некоторых случаях необходимо дополнительное устройство гидроизоляции. "
мож я слепой, но не вижу конструкций, чертежей и т.д. как на сайте стирофоама например. И нигде не написано что этот пенопласт ЭКСТРУДИРОВАННЫЙ!
Он может и крепкий, но это не основное его свойство, необходимое для организации шведской плиты.
хотя может я и не прав, т.к. дилетант. Поправьте, если что...


хотя я торжественно клянусь сегодня позвонить туда и промыть им мозги

Позвонил.
Милая девушка объяснила, что этот пенопласт шариковый, и влагу он впитывает, только "немножко". Обязательна гидроизоляция. Не то это к сожалению. и экономия тоже сомнительная.

Вот что пишут производители экструзии:

Преимущества перед пенопластом (ПСБ)

Несмотря на схожесть состава (оба состоят из вспененного полистирола - пенополистирола), экструзионный утеплитель и пенопласт имеют абсолютно разную структуру.

Экструзионные плиты - это однородный равномерный по структуре материал, представляющий собой монолит, в то время как пенопласт состоит из "слипшихся" между собой крупных частиц полистирола, которые со временем "рассыпаются", особенно под воздействием влаги и при последующем циклическом замерзании- оттаивании. Поэтому пенопласт имеет гораздо меньший срок службы, обладает более низкой прочностью и требует дополнительных защитных слоев.

 

Я тоже раздумывал над строительством "шведской" плиты - чтобы сразу и фундамент и пол и отопление в полу.

Но наши местные строители и архитекторы (они, кстати, впервые про такую плиту узнали) заявили: "А как же цоколь? Ведь надо чтобы дом был выше снежного покрова, чтобы в доме было сухо".

 

Цокольный сайдинг – это прочные и долговечные фасадные панели, имитирующие природные материалы, предназначенные для защиты цоколя здания от воздействия агрессивной внешней среды. Внешний вид панелей в точности копирует природный камень и кирпич. В то же время их цена ниже, чем у аналогичных натуральных материалов. Разнообразие цветов и моделей, позволяет использовать фасадные панели не только для цоколя здания, но и для всего фасада. Их сфера применения шире, чем у винилового сайдинга, что обусловлено более высокой прочностью и большим спектром фактур поверхностей. Простота монтажа делает возможным установку цокольных панелей на любой фасад, независимо от его конструктивного решения.

 

Владимир!

Есть вопрос вашему архитектору по поводу межэтажных перекрытий:
можно ли делать межэтажные монолитные перекрытия по такой же схеме, как и "шведскую плиту" ? Т.е. укладывать трубы теплого пола сразу, до заливки межэтажного перекрытия и при заливке перекрытия сразу выровнять, чтобы не делать стяжки. После снятия опалубки утеплить перекрытие снизу (потолок нижнего этажа).

 

Буду пробовать вставить

Вроде как начинает получаться но с большим трудом,

Простите, не совсем в той последовательности,


Последняя фотка должна быть 2 или третьей, что бы Всем было понятно, что надо делать очень-очень ровно!

 

Владимир здравствуйте!
я тут подумал, пока нет в России L-блоков, может быть наладите их поставки? Например я бы с удовольствием купил их, т.к. не очень хочется заморачиваться с подпорками

 

ПСБ не годится

почитайте хар-ки других
Сравните водопоглощение . Заметьте что самый "топовый" ПСБ50 - имеет прочность на сжатие при 10% деформации = не менее 0,20 МПa.

Для тех кто интресуется ЭППС кое-какие сайты

rosizol.com/penoflex.php
s-torg.ru/psbs-50.htm
teplex.ru/material/harakteristiki/
greenplex.ru/greenplex/characters/
penoplex.ru/content.php?pageid=3000&id=55
ursa-xps.com/albums.html
building.dow.com/europe/ru/resources/literature.htm
izotek.ru/prajjs_list.html -
(Очень дешевый ,Недавно запустили импортную линию, выпустили пробную партию , сейчас остановили , что-то налаживают)

(Теплех можно взять за 3100 руб м3, по прочности представляется наиболее интересным.)
L-блоки никто не делает (в Спб по крайней мере) резать не хотят , на заказ малые партии никто не делает.

 

Поможем Владимиру донести идею до широкой общественности.Ни разу не реклама, т.к. картинки взяты с одного эстонского сайта.
Не похоже все таки что это ЭППС "Э" означает экструдированный, а производитель L-блоков в характеристиках пишет что EPS расшифровывается на английском как expanded polystyrene, т.е вспененный!
Далее указано что:
-"Строительные EPS-изделия изготавливаются с плотностью 11-40 кг/м3"
и что
-"Устойчивость к нагрузкам EPS-изделий сравнима с качествами изделий XPS (extruded foam polystyrene)..."

В России как обычно пошли по пути удешевления и извращения всего и вся. Сравните две последние картинки. последняя разработана и выпускается вышеупомянутым производителе L-блоков, ПРЕДпоследняя "39.jpg" производится в Подмосковье и на ней ассортимент практически исчерпан. Видел ее живьем- крошится от прикосновения, как из "этого" строить непонятно.

Огромное преимущество EPS перед XPS цена! она должна быть ниже т.к. техпроцесс менее затратный.
Цена! ориентировочно! (нашел в инете), завтра поеду смотреть ЧТО они подразумевают по маркой Пенопласт ПСБ-С35 (... применяется при:- устройства обогреваемых дорожек, подъездных площадок, стоянок автомобилей
- тепло- и гидроизоляции подземных коммуникаций
- для теплоизоляции труб и утепления фундаментов
- для предотвращения промерзания и вспучивания грунтов за ... ЦЕНА ВНИМАНИЕ! 1800руб. куб.
и ПСБ-С50 за 2700 руб.куб. ремонте и строительстве автодорог, улиц, посадочных полос (защита основания от промерзания и выдерживание нагрузки от транспорта), при ремонте и строительстве железных дорог (предотвращение перекосов, опускания дорог на болотном грунте, защита от морозов),
- покрытие грунта при укреплении откосов насыпи уступов мостов. Проблема в то, что "характеристики материала подтверждены лабораторией ...производителя". Верите?

из экструдированного "отливать" невозможно

P.s.
Качество изделий на фото сопоставимо с со стандартным качеством пенопласта для упаковки импортной бытовой техники, ни разу не видел чтобы она крошилась от простого прикосновения, в отличие от так называемой"несъемной опалубки" выпускаемой у нас.

 

Баусу
По-моему и ежу понятно, что экструдировать тело, отличное от профиля, не получится.
вот нашел Экструзия
Ура наконец-то я могу вставлять ссылки!

 

Не удержался..
Что набросились на Владимира? Да ЭППС предпочтительнее по нагрузкам и влагопоглащению. Но процесс экструдирования при вспенивании изобретен сравнительно недавно. Как раньше выходили из положения- Был и ПСБ-С-35 и 50 и большей плотности и другие виды пенопластов с прочностными характеристиками до 150-200КПа (ПСНВ например). Виноват не Владимир, а мы с Вами, как члены общества, в том что у нас в России вместо 35 потребителю "впендеривают" 25, про ГОСТы забыли, технологический процесс не выдерживается "Давай, давай быстрее", сырье выбирается самое дешевое и т.д. Нет плохих материалов, есть плохие руки. Эстонский ПСБ-С не видел, врать не буду, но финский..
ПИ.СИ. Я аппологет экструдированного пенополистирола, но истина дороже...в данном конкретном случае.

 

Отвечаю сам себе про теплоизоляцию потолка для теплого пола 2 этажа.

Такая схема не прокатит из-за высокой инерционности межэтажного перекрытия. Чем тоньше стяжка у теплого пола, тем быстрее он реагирует на изменение температуры помещения.

 

Коллеги , обращаюсь к тем кому понравилась концепция от Владимира
Поделитесь соображениями относительно практического выбора между EPS и ЭППС. Исходя из российских реалий ( прочность, отсутствие готовых L профилей итд) кто какой материал будет закладывать под фундамент ? Кто-нибудь видел воочию пенопласт не от Мосстроя-1 ? с прочность не менее 200 кРа ? Например ПСБС-50ДТ ? Соответствует ли он заявленным характеристикам, поддается ли пилению, резке итд.

Спасибо