Рабочие температуры поверхностей

Уважаемая публика! Тут у меня возник чисто теоретический вопрос
На страницах данного раздела периодически возникает разговор о конденсате в пеллетных котлах. Порой нам сообщают о весьма низких температурах теплообменника и отсутствии конденсата. Вот и задумался я...
Давайте рассмотрим понятие "точка росы". А точнее график зависимости температуры точки росы от содержания воды в газе.



Из графика видно, что с понижением концентрации воды, падает температура, при которой образовывается конденсат.
Далее. В газовых конденсационных котлах режим конденсации наступает при температурах ниже 40-50 град.
Но! В молекуле метана (СН4) на один атом углерода приходится 4 атома водорода, т. е. при сжигании образуется 2 молекулы воды (при сжигании 6 молекул метана - 12молекул воды). Если предположить, что пеллеты в основном состоят из целлюлозы, а формула ее C6H10O5, получается, что воды при реакции горения целлюлозы образуется 5 молекул воды, что в 2.4 раза меньше, чем при горении метана.
Вернемся к графику. (К сожалению его пределы маловаты). Крайнюю точку, которую мы можем увидеть на графике это 4.0%- 35 град. Делим 4% на 2.4 = 1.7 - этому значению плотности соответствует температура 18 град. ...
Все верно? Я понимаю, что в воздухе, поступающем для горения уже есть вода и 18 град - фигня, а не цифра, но характер расчетов понятен: конденсационный котел на пеллетах (бывают такие?) должен работать в намного меньших температурных зонах.
Теперь вопрос: а вообще, кто нибудь видел конденсат воды в пеллетном котле? Реально. Своими глазами. Не понаслышке. Только разговор о котле, а не о дымоходе! Дело в том, что дымоход может иметь температуру, в уличной его части, и ниже нуля (а теплоноситель - нет). Тогда, естественно, на его стенках будет конденсат даже если котел и не работает. (конденсат на стеклах окон в доме).

Вторая часть моего сообщения уже не вопрос, а утверждение.
На страницах раздела я не раз видел утверждения гуру о том, что температура дымовых газов не должна быть ниже некоего значения, иначе он будет обмерзать. Утверждение не верное! Обмерзание происходит при понижении температуры поверхностей дымохода, контактирующих с дымовыми газами, ниже нуля. На эти поверхности действует нагрев дымовыми газами и охлаждение уличным воздухом. Если нагрев сильнее, чем охлаждение, то ни чего не обмерзнет. Т. е. если снижаем температуру дымовых газов, то надо снизить и охлаждение, что достигается утеплением дымохода - и все дела!

 

У меня, обратка 33, первичка 37, в доме 25. Конденсат ищу второй сезон

 

На форуме уже не раз выкладывались схожие графики, но для угля. И такой график ближе к пеллетам, чем для газа. Упор в графиках сделан на зависимость точки росы от избытка воздуха.

Конденсационный котел на пеллетах есть.
Вот этот красавец. Рабочие температуры теплоносителя для работы в режиме конденсации 30-40*С.

Ваше уточнение понятно. Просто, когда говорят о какой то минимальной температуре дымогазов, берут в расчет некий средний дымоход. А по хорошему, каждый отдельный случай надо рассматривать индивидуально.

 

Ага. Значит моя теория в принципе верна. У газовых котлов эта температура выше.
Спасибо.

 

Вот полезный пост о падении температуры в дымоходе.

 

А если на улице < -20, то тоже хватает таких температур для поддержания дома 25 град ?

 

Нет. Сейчас за бортом -15. Первичка 40, обратка 35. В доме, первый этаж +25, второй +27

 

Будет на улице -20. Потребуется наверное держать + 50 ? Полезно также померять температуру на полу 1-го этажа.

 

В воскресенье обещали -20. Померю

 

Мороз должен постоять с недельку.

 

Славно, будет довольно чистый эксперимент

 

Я видел в 2 случаях:
- при первом пуске котла в холодное время в нижней части топки и смотровом стекле. Но при этом температура теплоносителя ниже 10С
- при работе котла, когда из-за плохого горения (не рассматриваем почему) конденсат начинал выпадать на выходе теплообменника, и понятно, что нагрузка превышала в этот момент реально выдаваемую мощность горелки.

 

Это понятие не совсем понятно. Тут надо смотреть как сделана обвязка. На обычных котлах, работающих по низшей теплоте сгорания, подача сверху, обратка снизу, у конденсационных - наоборот, обратка наверху. Так что имеется ввиду?

 

Вот хорошая тема! Как раз только что почитал форум, почесал затылок и поставил поддержания обратки трехходовым на 50гр. Раньше было 55. Что и говорить, конденсата я никогда не видел, ни раньше на угле, ни сейчас на пеллетах...Но заочно боялся: о) Котел у меня стальной.
Да, дымоход у меня во внутренней стене, над коньком торчит только на метр. То есть теплый. Посмотрю, как будут дела идти. Может, еще снизить поддержание обратки?