Мансарда под двускатной крышей. Трапецевидный каркас

Есть баня из бревна 6х6+3 веранда под двускатной крышей. Высота крыши в коньке 3.5м.
Балки, как водится, через примерно 1.5метра. Сделаны из 26-27 бревна. Стропила на этих балках 50х150. Поверх обрешетка из необрезной дюймовки и рубероид. Кровля будет металлической.
Подмосковье.


Вот как-то так.

Планируется оборудовать мансарду с трапецевидным каркасом. Опустить ригель на уровень потолка мансарды, и пустить опоры каркаса не вертикально вниз, а под углом.

Размеры примерные.

Вопросы к гуру:
1. Сие вообще возможно (трапецевидный - не П-образный каркас) в данном строении?

2. Имеет ли смысл оставлять имеющуюся конструкцию балок и стропил, или же снять это безобразие, и сделать ферму под трапецию с шагом балок\стропил в 0.6-1м (под утеплитель)? Или же достаточно будет усиления каркаса мансарды?

3. В любом случае, из какого бруса\доски делать каркас?

 

А зачем так извращаться? Поставьте стойки вертикальные там где отметка 5,4 и будет очаровательно. А можно и вообще без них. Ригель делаете на высоте 2,5м и всё.Зачем ещё что то городить? А лучше стропильную систему убрать и стены 2го этажа приподнять на 1м и ставить стропила и крыть крышу. Удачи

 

Вот так?


Приподнять стены было бы логичным, но очень этого не хочется делать, ибо внешне не нравится. Равно как и ломаная крыша.

Усилить стропила каркасом мансарды хочу из-за большого шага стропил (примерно 1.5м), завязанного на балки перекрытия из 27 бревна.

Усилить балки перекрытия хочу положив сверху поперек балок брус 200х50 через 1 метр, жестко связав с бревнами балок. Между этим брусом положить пирог утепления. Нарастить вверх стойки с упором в стропила. Параллельно стропилам пустить до ригеля. Таким образом получаю жесткий каркас из доски 200х50, который опирается на стены сруба и поперечные балки, и связан со стропилами и ригелем.

 

А на первом этаже перегоодок нет?
Я бы поменял и стропила и балки.

 

Есть несущая стена поперек конька, делящая коробку дома пополам. На нее планирую опереть продольно лежащий брус перекрытия.
Поругался со строителями сруба - обещают переделать балки и стропила с интервалом в 1м.
Полученные балки из бревна хочу оставить внутри помещения первого этажа как часть интерьера.

 

Лишь бы смола не капала

 

а этого можно ожидать?

 

Как всё сложно! У Вас же временная кровля. Рубероид убрать, обрешотку оторвать, стропильных ног ДОБАВИТЬ. 200х50 это доска и никакой жёсткости она Вам не даст.

 

Сборщики и изготовитель сруба взбодрены и ими будут произведены следующие работы:
1. Рубероид будет снят.
2. Обрешетка из необрезной доски оторвана.
3. Стропильные ноги будут добавлены в количестве или 3 (с корректированием шага до 1м) или 6 (просто посредине между имеющимися). Как лучше? По мне, так лучше 6 посредине, пусть и с кривым шагом в 75см.
4. Набивается новая обрешетка.
5. Кладется рубероид.

Стропильную проблему в любом случае сниму. Но остается проблема каркаса мансарды и перекрытий пола\потолка.

Смутили вы меня с доской. Калькулятор балок обещает 33% запас по прогибу при 3метровых пролетах, если уложить доску на ребро с интервалом в 1м. Не верить калькулятору? Какой размер нужен под 3м пролет с шагом под утепление (60 или 100см)?

 

На 3 метра хватит 200х40 с шагом 620.

 

По калькулятору https://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html с нагрузкой 300кг/м2
при 200х40 через 600 запас по прогибу 1.71
при 200х50 через 1000 запас по прогибу 1.33
(таки хочу использовать одинаковый профиль на всю конструкцию)

В теории оба варианта проходные, а в реальности как?

Посовещавшись с женой и рассудком, немного переиграл расположение стоек каркаса. В итоге внутри мансарды имеем вертикальную стену 1м.

Перекрытия через 600 гарантированно попадают на планируемую трубу печи.
против .
Так же интересует будущий проход трубы в верхней части каркаса мансарды. Текущий вариант - рабочий, или придется гнуть/двигать трубу?

В первом варианте забыл нарисовать два бруска над боковыми стенами. Утеплитель и пароизоляцию по крыше первого этажа вывожу за границы каркаса мансарды для закрытия контура утепления первого этажа. Достаточно ли довести пирог до стены, или же нужен небольшой выход?

 

Крутил в голове всю эту конструкцию.

Учитывая, что стойки каркаса я планирую сделать с шагом 1м (что логично при перекрытиях через 60см), а стропила будут с шагом 75см, то решил немного усилить конструкцию продольными досками 200х50, на которые опереть стропила. Подвинув стойки каркаса для удобства крепежа к перекрытиям, получил вот что:

Продольную связку нарисовал пока только справа. Неясно мне соединение этого самого продольного бруса со стропилами. Запил под углом ската и уголок на саморезах?

В таком варианте придется двигать печку так, чтобы труба попала между перекрытиями. Не хотелось бы, но запас некоторый имеется.

 

И еще вопрос.
Я вот считаю шаг доски, внутри которой делаю утепление по осевой равным размеру утеплителя 60 или 100см. Т. к. доска имеет определенную толщину, то утеплитель будет укладываться в полученные полости с некоторым сжатием на толщину доски. Мне кажется, что при более плотном укладывании утеплителя, он будет работать лучше. Так же, после усыхания доски не возникнет щель между утеплителем, и доской, т. к. он просто заполнит возникшую полость.

Я не прав, и надо считать промежуток под утеплитель равным его габаритам?