1. Выбрали для отделки дома продукцию компании Braer? Ищем счастливых обладателей качественных фасадов или тех, кто задумывается о его выборе, для видео-обзоров на нашем канале. Пишите нам на expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
  2. Если Ваш фасад облицован кирпичом BRAER, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о доме. В этой истории будет все: и прожитые трудности, и проблемы, и переживания, но самое главное - будут ваши победы, успехи и достигнутые цели! Хотите фильм о самом важном этапе в жизни вашей семьи? Пишите нам! expert@forumhouse.ru

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Армирование облицовочной кирпичной кладки

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Evgen3681, 11.05.09.

  1. Evgen3681
    Регистрация:
    05.07.08
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    6

    Evgen3681

    Живу здесь

    Evgen3681

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.08
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.

    Помоготе пожалуйста, прочитав весь форум я так и не нашел онозначного ответа по армированию кирпичной стены.

    Планирую трехслойную стену - несущая - кирпич 250 мм+ ЭППС +100 мм+ вент зазор 30 мм+ облицовочный кирпич 120 мм =500 мм.

    Армирование несущей стены кладочной сеткой 50Х50 4мм, крепление ЭППС к несушей стене и связь с облицовкой базальтовыми связями,

    а чем, как и как часто армировать облицовочную кладку?

    Дом 2 этажа 9Х11.
     
  2. researcher
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    432

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    М. О.
    :)
    Это кто вам такое посоветовал? Армировать силовую стену из рабочего кирпича... мда-а-а... да ещё и 4мм сеткой... Вам не сказали - зачем это нужно - кирпич с перевязкой ещё и армировать? Или у вас там есть "кривые" углы типа эркеров?

    Или может вам связи посоветовали заложить под привязку в дальнейшем облицовки?...

    И конструкция в целом не вполне понятно описана - если утеплитель эппс 100мм, то зачем ещё и вент зазор?

    В общем или вы что не так описали или ... это... советчик/проектировщик вам попался ... это... э-э-э... странный.. :|:
     
  3. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    Вентзазор для ЭППС не нужен категорически. Он там скорее вреден. В типовых решениях от производителя пеноплэкса рекомендуется, если даже какая-то щель образовалась между слоями --- засыпать песком.

    Армирование несущей кирпичной стены существенно повышает ее характеристики, так что это правильно, притом что сетка стоит копейки.
    Стеклопластиковые связи -- тоже хорошо.

    Стенки в полкирпича обычноне армируют, но надо пердусмотреть обязательно деформационные швы. По углам, отсупив пару кирпичей, сплошной шов снизу-доверху забитый строительным шнуром и залитый герметиком.
     
  4. demon-dump
    Регистрация:
    01.10.08
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    9

    demon-dump

    Живу здесь

    demon-dump

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.08
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Kirov
    Армировать через каждые 5 рядов кладки желательно, ножно чаще но это на ваше усмотрение. Стена 500мм следовательно строительная сетка 500х2000 можно взять. Выкладываете 5 рядов несущей стены, крепите ЭППС, пять рядов облицовочного кирпича, сверху укладыватет кладочную сетку с заходом на облицовочный кирпич.
     
  5. Evgen3681
    Регистрация:
    05.07.08
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    6

    Evgen3681

    Живу здесь

    Evgen3681

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.08
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо за ответы,

    Не понял только как делать армирование сеткой с заходом на облицовчный кирпич каждые пять рядов, ведь пять рядов это 370 мм, а лист пеноплистерола 600Х1200 мм, нужно резать? И еще вопрос, не будет ли много мостиков холода, если каждые пять рядов насквозь через пенополистерол металическую сетку прокладывать.
     
  6. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Будет. Форум почитайте. Сто раз обсуждали. Сколько "проживет" неоцинкованная сетка в среднеагресивной среде и влажности?
    Узнаю российского заказчика: дом кирпичный, ЭППС, а на стеклопластиковых связях надо съэкономить.
     
  7. Евгений741
    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2

    Евгений741

    Участник

    Евгений741

    Участник

    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Да нет вы меня не так поняли. Я уже писал в начале, что связи у меня будут базальтовые. Вопрос был чем армировать олицовку. Основную стену в кирпич я буду армировать кладочной сеткой 50Х50 4 мм оцинкованной, карты 0,5х2 будут резать пополам, т.е 0,25х2 (знаю что можно простой не оцинкованной но разница в цене не такая уж значительная по сроавнению со всем остальным).
    А вот чем армировать облицовку не знаю. Резать эту сетку еще по полам т.е 0,12х2 ? Мне кажется что это слишком трудоемко.
     
  8. дмитрий 31
    Регистрация:
    09.08.07
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    13

    дмитрий 31

    Живу здесь

    дмитрий 31

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.07
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Белгород
    Армировать для крепости? Вдоль кладки? У меня сосед по гараже так ставил стены в кирпич толщиной. Вдоль кладки выкладывал проволоку нержавейку, нетолстую, мм 2 в 2 полоски, аргументировал так, что это ему ну просто нравится. Но это он делал самотоятельно, после работы вечером приходил и в охотку колупался. За лето выгнал, но это гараж. В доме, при наличии стеклопластиковых связей, это будет более трудоёмко, работяги запросят больше. Смысл? Стеклопластиковые связи (базальтовые) гибкие, если облицовка сыграет вверх-вниз от основной стены, стена не треснет. Это достаточно крепко и надёжно. Может, не стоит, если я правильно понял.
     
  9. researcher
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    432

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    М. О.
    :)
    Пожалуйста - какие характеристики кирпичной стены повышает сетка?
    прочность? каким образом?
    или может теплопроводность снижает?

    Так что именно улучшает стальная/металлическая сетка в кирпичной стене без сложных углов?

    И пожалуйста ответьте как наши предки умудрялись строить крепкие долговечные кирпичные дома, да ещё и теплые - и без сетки...?
    вот это очень интересно, значит стенку в кирпич ложком (пол кирпича) повышать характеристики не надо? И так хорошая/прочная? А силовую - надо?
    :|:


    Вся стена у вас будет - сплошной мостик холода. каждый шов армированный будет закидывать внешнюю температуру (от пенопласта) прямо до штукатурки.
    Прикольно сидеть в комнате - батареи жарят вовсю а стена холодная..
    Всё равно что сидеть на камне в жару - жарко а всё же застудился.


    Армировать нужно то что невозможно перевязать или если материал очень х... хилый или поперечные нагрузки очень велики.
    У вас там нагрузки предполагаются вертикальные как на любой силовой стене.

    PS а зачем вам к такой бюджетной конструкции основной стены такая дорогая облицовка (кирпичем)?
     
  10. demon-dump
    Регистрация:
    01.10.08
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    9

    demon-dump

    Живу здесь

    demon-dump

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.08
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Kirov
    Армируют всегда для крепости. можно не кладочной сеткой а проволокой или мет.прутом 4мм. Но у вас получается две независимые друг от друга стены и их как то надо связать между собой. 5 рядов это из обычноко керомического кирпича 65мм (кирпич) + 10 мм (шов) или силикатный (полуторный) 100 мм (кирпич) + 10 мм (шов).
    И вообще минимум через 5 рядов кладки надо делать перевязку, т.е. 5 рядов ложковой кладки (кирпич длинной стороной 250мм в доль стены) перевязывается тычковым рядом (короткая торона кирпича 120 мм в доль стены) стены армируют через 3 или 5 рядов кладки. Перегородки армируют обычно через 5 рядов кладки если толщиной в пол кирпич, если на ребро то через 3 ряда.
    Связать облицовачную стену с основной несущей можно либо путем кипричной кладки, но в вашем случае мах заход на основную часть стены будет только 50мм что не есть гуд, либо применять Г или Т образные элементы. Ну или делать армопояс на всю стену под перекрытие каждого этажа.
     
  11. researcher
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    432

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    М. О.
    тогда давайте добавим монолитные армированные колонны - это хоть как то повлияет на прочность :)


    Ну вот.
    Скажите - армируют для крепости чего?
    что станет крепче в силовой стене из рабочего кирпича с укладкой в шов металлической сетки?
     
  12. demon-dump
    Регистрация:
    01.10.08
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    9

    demon-dump

    Живу здесь

    demon-dump

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.08
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Kirov
    Зависит от того какой элемент армируют, для такого элемента и прочность. :)
    а что есть еще и не рабочий кирпич?

    Вы профессиональный каменьщик или архитектор?
     
  13. Silencer
    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    73

    Silencer

    Живу здесь

    Silencer

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    При стоительстве многоэтажки сетка еще объяснима, но при строительстве 2-х этажей можно ее и не использовать. По-моему, трата денег.
     
  14. demon-dump
    Регистрация:
    01.10.08
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    9

    demon-dump

    Живу здесь

    demon-dump

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.08
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Kirov
    А вот когда будет рвать стену, тогда и поговорим (причин такого может быть много).
    При затратах на возведение стен, стоимость кладочной сетки это копейки.
     
  15. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    Прочность кладки много ниже прочности кирпича из которого она сделана
    (в разы). Это обусловлено тем, что раствор, даже высокой марки, очень
    плохо работает на растяжение. Поэтому, типичное разрушение кладки
    от превышения нагрузки имеет характер растрескивания по швам и "развала" кладки в стороны. Прокладывание кладочной арматурной сетки эту проблему решает.
    (Обратите внимание, сетка даже называется "кладочная", что отражает ее
    основное назначение)

    Что касается теплопроводности, то при нынешних стандартах на тепловую защиту, кирпичная стена разумной толщины дает очень и очень небольшой вклад. (25 см кирпича эквивалентны слою минваты или пенопласта толщиной примерно 1-2 сантиметра)

    Полезно изучить какой толщины при этом использовались стены. :)
    А вот теплыми эти дома не были. Я вообще начинаю думать, что практика строительства псевдокаменных дворянских усадеб в России (когда деревянные стены штукатурились под камень) обусловлена теплотехническими причинами далеко не в последнюю очередь.

    Именно так. Потому как полукирпичная стена никакой вертикальной нагрузки,
    кроме своего собственного веса не несет.