1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тепловой насос воздух-вода + электрокотел

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем aldegid, 11.11.13.

?

Имеет ли система отопления ТН воздух-вода + эл. котел право на жизнь?

  1. да, определенно, так и сделал (бы)

    82,1%
  2. есть варианты лучше

    9,9%
  3. лучше или один ТН или один Эл. котел

    5,9%
  4. я за другие системы отопления

    4,6%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.092

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.092
    Адрес:
    Ярославль
    Тепловой насос воздух-вода + электрокотел
    Интересует такая схема отопления дома: Приобрести тепловой насос воздух-вода, который будет работать на отопление теплых полов + бойлер для ГВС. Как известно воздушные ТН работают нормально до -15 градусов, далее СОР падает "ниже плинтуса" и эксплуатировать его нецелесообразно. Но т. к. морозы на центральной части России не часто по долгу стоят ниже -15 градусов, в этот период времени использовать простой электрокотел (ТН в это время отдыхает). Имеет ли эта схема право на жизнь?
    ИМХО самая недорогая как по стоимости приобретения так и по эксплутации (кроме магистрального газа, если подключение - халява). Не беру в счет печи / дрова / каменный уголь /пеллеты и другие ТТ котлы, т. к. менее автоматизировано надо чистить/следить и т. д. использование сжиженного газа/солярки по стоимости = электричеству (считал). ТН Вода-вода - с учетом стоимости бурения скважин под зонды + трубы + сам ТН оч. дорогой - очень дорого, - при мощности на выходе 10кВт насчитал на 400+ т. р.
     
    Лучшие ответы
    Nech33
    Уже при -20 у ТН (воздух - вода) COP не больше 1
    Сам придумал или кто подсказал? :)] Митсу категорически не согласна. СОР при -20 у Зубаданов 1.91. Это же почти в 2 раза экономичнее или нет? :)] При -25 они гарантирую СОР=1.6. Или это тоже "не больше 1" :)] Ознакомиться можно здесь.
  2. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.092

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.092
    Адрес:
    Ярославль
    Какие ж лучше варианты? ;)
     
  3. AntonShar
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    AntonShar

    Живу здесь

    AntonShar

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Екатеринбург
    Электрокотел на фига если СОР и падает при -15 то наверно 1 к 1 не ниже
     
  4. AntonShar
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    AntonShar

    Живу здесь

    AntonShar

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Екатеринбург
    Хотя самый дешевый котел за 3 рубля на 6кВт можно и воткнуть
     
  5. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.092

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.092
    Адрес:
    Ярославль
    А нафига насиловать не дешевое оборудование если СОР 1 к 1? К тому же компрессоры тоже имеют ограниченный ресурс.
     
  6. AntonShar
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    AntonShar

    Живу здесь

    AntonShar

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да наверно с котлом будет проще
     
  7. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Краснодар
    Тепловой насос "вода - вода" с грунтовым контуром "многоэтажка"
    на 10 кВт выйдет 200-250 тыс.
     
  8. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.092

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.092
    Адрес:
    Ярославль
    Что-то сомневаюсь, на 10Квт только сам насос более 200т.р. выйдет. Может у Вас есть реализованный проект, который вписывается в эту сумму? Поделитесь с народом ;).
     
  9. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.123

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.123
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Тепловые насосы воздух-вода намного дороже, чем воздух-воздух и это при том, что себестоимость у них меньше - внутренний блок проще. При этом сохраняются недостатки системы воздух-воздух и добавляются новые. Разве что для ГВС можно его использовать, а возду-воздух нельзя.
     
  10. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.092

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.092
    Адрес:
    Ярославль
    Хотелось бы использовать воздух-вода в качестве отопления водяных теплых полов. Поэтому воздух-воздух отпадает.
     
  11. ДобрыйУх
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    78

    ДобрыйУх

    Живу здесь

    ДобрыйУх

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Москва
    Не, ну а че только до -15с?

    та же дайкиновская altherma до -25с.

    да в принципе любой мелкий реверсивный чиллерок с выносным конденсатором на R410, если ему поставить конденсатор на размер больше плюс ресивер должного размера - вполне осилит -25с.

    а на случай -28 - ставить здоровую буферную емкость с ТЭНами или твердотопливный котел.
     
  12. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.123

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.123
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Я немного о другом. Если уж переплачивать за тепловой насос - брать вода-вода и делать геотермальный контур.
     
  13. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.092

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.092
    Адрес:
    Ярославль
    В результате получите очень ощутимую переплату. Холоднее -15 градусов в средней полосе может быть от силы месяц (в сумме за зиму).
    Если смотреть по климату Москвы (pogoda.yandex.ru) так -25 вообще не бывает :)
    [​IMG]

    днем

    [​IMG]

    ночью

    Месяц можно и на электрокотле протянуть, не разоримся.
    Я думаю что при -25С будет низкий СОР и смысла мучить ТН нет. Тогда уж включить электрокотел. Либо какой нибудь твердотопливник с ТА на 2-3 м3, но это не наш случай, мы в кочегары не записывались :))
     
  14. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.092

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.092
    Адрес:
    Ярославль
    стоимость бурения скважин + стоимость труб + лишние затраты на циркуляционные насосы. Затраты окупятся не быстро. Для 10кВт ТН надо 250м геотермального контура. Это, скажем, 5 скважин по 50м, допустим просто бурение без обсадной 500р/м (по цене разведывательной скважине, хотя врялти будут бурить по такой цене). Итого за бурение: 125000р + Труба ПНД 32 - 24 руб/метр = 6000р. Грубо 130000р. СОР теоретически 3:1 т. е. на 1кВт потраченной энергии получаем 3кВт теплом. 1 мес без ТН (т.к. будем считать что -25С) обходится в 7200кВт*ч * 2р/Квт*ч = 14400р. С ТН было бы в 3 раза дешевле = 4800р, выгода = 9600р (за 1 отопительный сезон) 130000/9600 = за 13,5 лет геотермальный контур окупится. Конечно можно рассмотреть более дешевый вариант - контур в траншеях "многоэтажка", но под него надо выделить не малую площадь участка. Какие могут быть грабли: Т. к. труба в земле ее может кто нибудь повредить кроты/мыши, в траншейном варианте надо использовать более длинный контур, т. к. теплосъем ниже.
     
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Краснодар
    Пожалуйста.
    Тепловой насос SDW-03 EVI 12 кВт (вода-вода, c функцией ГВС), рекомендованная продажная цена 5400$ + 250$ доставка. В рублях 185 тысяч.
    Труба ПНД32 1000 м для грунтового контура "многоэтажка" 25 тыс руб.
    Экскаватор для отрывки траншеи, 2-3 дня работы по вашим региональным расценкам.
    Фитинги, ЗРА, теплоноситель 5 -10 тыс руб.
    Остальное можно сделать своими руками, т. е. бесплатно.
    В 250 тыс. уложитесь и это для мощности 12 кВт

    Есть модель SDW-02 EVI 8,5 кВт, она дешевле на 1000$, контур короче нужен. Если по расчету хватает 8,5 кВт, то можно и его брать.
    Изготовитель насосов https://www.forumhouse.ru/members/29332/
    Московский дилер https://www.forumhouse.ru/members/19157/
    В феврале обычно делают скидки на ТН.