Для чего нужна подбетонка?

1. песок, по-вашему, под плитой тихо мирно лежит песчинка к песчинке и не шевелится? Вот у меня крупный песок, у кого-то щебень - про какую п/э пленку вы говорите? Можно стелить ее, чтобы молоко не утекло - здесь согласен. Но в качестве гидроизоляции - считаю, категорически нет. Или вы думаете, что подбетонка только для того, чтобы по ней ходить удобно было? Я считаю, что она еще выполняет и функцию защиты гидроизоляции - и сверху от сапог монолитчиков и снизу - от воздействия грунта и агрессивных сред.

2. Зачем класть ЭППС под плиту с небольшим техподпольем в доме постоянного проживания. Логичнее стяжку пола утеплить, а не греть землю, плиту и подполье - там внизу и так тепло будет, если сверху Дед Мороза отогнать слегка (естественно, бока плиты, цоколь и отмостка утеплены). Если это не так, поправьте.

3. Цена бетонной подготовки с гидроизоляцией техноплексом хпп в один слой у меня выходит около 70000 руб., если по уму в два - тогда все 100000 руб. Если брать тефонд - 30000 руб., если плантер - 15000 руб. Пленка будет около 3-5 тыр. 10000 рублей считаю не большой переплатой с учетом разницы в сроках службы.

4. Если бы я заливал гараж или дачную избушку, как на фото, я бы даже не заморачивался - пакетов бы накидал из-под Ашана. Но при строительстве 2-этажного дома для ПМЖ хочется немного перезаложиться, хотя бы тысяч на 10)

 

Хотя сижу и думаю, а что ему, бетону, будет от того, что он немного намокнет? Потопа однозначно не будет, подвала все равно нет, дренаж запланирован, вертикальная гидроизоляция будет. Ну и пусть плита мокнет слегка - прочность набирает... ?

 

согласен, все по делу. Одно только "но" - нельзя, не зная уровня грунтовых вод, давать советы не делать гидроизоляцию. вот мой пост - про УГВ ни слова...
https://www.forumhouse.ru/threads/93489/page-11#post-7651329
Хорошо, что у меня сухо)
а если у человека ручьи под домом, а Вы ему - пленку?)

 

Да понятно, понятно, Вы правы в основном. у меня плита (300 мм и цоколь 600 мм) заглублена на 800 мм (это в высокой части участка). тут у некоторых УГВ до 0,5 м от уровня земли.

 

неужто ушп под каменный 2-этажный дом посоветуете или опять смотреть рекламу дау кемикал? глубокую ленту считал - дороже будет и грунты - глина. цоколь еще под вопросом, возможно будет кирпич. насыпь не хочу и все тут - и так на песок больше сотки ушло.
Так какие ваши доказательства? Кокаином? (с) А. Шварценеггер.

Мне фунд обходится в 650 тыр. Расскажите мне в двух словах, как сделать качественный фундамент-плиту 11х11 с тремя эркерами и крыльцом (всего 55 кубов) под 2-этажный дом в 350 тн за 320-450 тыщ включая земляные работы (котлован 0,7- 1 м) и подушку из морского песка 500 мм. Только не надо предлагать вашу стяжку с теплым полом на ЭППС и незаглубленными ребрами - не видел еще ни одного подобного примера длительной эксплуатации в наших болотах. Пионером быть не хочу.

Проектировщики - да, перезаклад на случай атомной войны и по дореволюционным учебникам, я и так по сравнению с начальным вариантом уже перекроил много чего. Потому я еще здесь и хочу услышать Ваши доводы - в двух словах. Где тут перерасход - в толщине плиты, в ребрах или где-то еще?

 

Вот реально не представляю - как практически залить плиту с армированием, может еще и с ТП по пленочке на песочке. Ювелирная работа
Сам залил подбетонку, ниразу не жалею - да и по другому у меня ничего бы и не вышло

 

не нужно раскрывать Ваши секреты, просто ответьте на один вопрос - в чем наиболее значительный перерасход по деньгам в моем фундаменте. Буду Вам искренне благодарен - безо всякого сарказма и иронии.

Ваш ценник - высокий. 3000 руб./м2 за плиту 150 м2, толщиной 200 мм с арматурой 10 мм, на подушке 500 мм - это 15000 руб. за куб с материалом, предположу, что без земляных работ. Где экономия? Нет, ну скажите, где реально я могу сэкономить, кроме как уменьшив количество бетона и арматуры? Я понимаю, что может и 200-я плита понесет мой дом в 2 этажа из ТК с облицовкой известняком и керамической черепицей на кровле. Но считать тютелька в тютельку, а потом из-за этой тютельки получить форс-мажор не хочу. Понятно, что нет воды и мороза - нет пучения. Но если так рассуждать, можно и на землю стены ставить - в Африке или еще где-нибудь может так и делают... Я понимаю, что тут, в основном, каркасники. Дерево оно доброе - ошибки прощает. Вы приведите реальный пример построенного и перезимовавшего хотя бы раз каменного дома в 2 этажа на тонкой плите в районе, где ГП не менее 1700 мм.

зыж еще раз повторюсь - рекламный расчет дау, продвигающего свой эппс, для меня не авторитетен, нужен хотя бы один живой пример, удовлетворяющий условиям, описанным выше. не ставлю под сомнение Вашу компетентность, но в нашей стране практика очень далека от теории.

 

...От 400 до 600 мм...Это же на какие *бабки* Вы развели россиян!

 

Бабки не такие уж и большие, как может показаться изначально. И понятно, толщина плиты принимается не исходя из нагрузок, а исходя из пожелания клиента получить пол на нормальной высоте, а не на земле. Вот армирование уже принимается исходя из толщины плиты, а сократить вдвое расходы только на арматуру, на среднестатистическом фундаменте это уже порядка 10 - 15 кубов бетона в денежном эквиваленте.