Технология укладки теплый полов (деформационные швы, демпфирование)

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, новичку в вопросах теплого пола ...

Ситуация: на данный момент идет строительство 3-х этажного дома. В доме квартира на 3 этаже (последнем) - см. приложение. Хотел сделать водяные теплые полы в кухне и ванной. Есть особенность: зал совмещен с кухней - типа студия.

Проясните, пожалуйста, на пальцах некоторые особенности:

1) можно ли теплый пол делать без насоса и коллекторного узла - т. е. напрямую через краны и гребенку подключать к котлу и регулировать (или перекрывать) кранами (котел NAVIEN ACE 24k) ?

2) не понимаю - если считается, что стяжка поля подвижна и для компенсации напряжения добавляется пластификатор - как же тогда на такой подвижной стяжке держится плитка или паркет ? Почему не трескается или не "расползается" ? Получается, что плитка сидит на жесткий клей а под ней "движется" стяжка. Не до конца понимаю физику - проясните, пожалуйста.

3) Если у меня типа студия: в зале обычная стяжка, а на кухне теплый пол - нужно ли мне делать деформационный шов между стяжкой кухня и стяжкой зала (опять же - если у меня студия) ?

4) Как делаются деформационные швы в стяжке - я на этой ветке нашел. Получается шов виден на стыке 2-х стяжек. А когда я делаю внешнюю отделку поля шов тоже должен быть виден или его можно закладывать плиткой или паркетной доской ? Что будет, если я его наглухо заложу плиткой ? Или его тоже надо оставлять при внешней отделке ? - но тогда будет идти шов через всю студию – некрасиво

5) и еще один нюанс: у меня по квартире уже разведены трубы отопления - пример. см. рис. Они идут через кухню. Убирать я их не могу. Под них подлезть и положить утеплитель (пеноплат, пенофлекс) тоже - максимум фольгированную подложку. Таким образом, при укладки утеплителя я его не смогу вплотную положить до стены, а только до труб. И при заливке стяжки у меня часть стяжки над трубами теплого поля и утеплителем будет 3-5 см., а над трубами отопления будет кусок шириной 10-15 см. с глубиной стяжки 7-10 см. (надеюсь понятно описал ?!) Чем мне это чревато ? Не полопается ли в этом месте стяжка ? Не надо ли делать между трубами отопления и теплым полом деформационный узел ?

Буду благодарен за любую помощь.

 

1) Нельзя.
2) Температурное расширение несколько десятых миллиметра. Плитка расширяется вместе с бетоном.
3) Не надо. не те площади.
4) не надо шва. либо между плитками.
5) Трубы в утеплитель типа пенофол. Утеплитель положите так что бы труба оказалась между утеплителем.

 

Пластификатор добавляется в бетонную смесь ТОЛЬКО ЛИШЬ для того, чтобы увеличить её подвижность в ЖИДКОМ ВИДЕ. Таким образом можно уменьшить кол-во добавляемой воды и ЗА СЧЕТ ЭТОГО увеличить ПРОЧНОСТЬ готового ЗАСТЫВШЕГО бетона.
В уже застывшем бетоне пластификатор не выполняет НИКАКУЮ функцию.

Стяжка пола "играет", т. е. меняет свои геометрические размеры из-за нагревания-остывания. Вместе с ней это делает и приклеенная к ней плитка.
Деформационный шов между нагреваемой и ненагреваемой участками стяжки обязателен, иначе потрескается из-за разного расширения.

Можно без насоса, только если кроме этого теплого пола ничего к котлу не привинчено. Если есть ещё и радиаторная ветка - то без доп. насоса не получится никак.
Коллекторный узел при желании можно изготовить из кранов и гребенок

 

Вот так укладывается плитка через диф швы http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=NxlafDUGGxk

 

Нельзя этот котёл греет в реале от 40гр хотя и пишут 35, да и конденсат замучаетесь из трубы выхлопной собирать, и не имеет режима т. п при 40 пол уже достаточно горячий не меньше 33гр и не соответствует нормам 26-27 для помещений с постоянным нахождением людей. сделать то можно только нафиг батарея на полу, народ и по 60гр от аогв пускает и кричит что у них т. п, мы же должны делать правильно, и регулировка должна начинатся как минимум с25гр

 

а если это плитка под доску, под углом и в разбежку?

 

думаю разницы особой нет, все плитки которые пересекают шов надо так и клеить

 

но над швом всё равно придётся делать прорез у плитки, и заполнять герметиком

 

зачем, для того я и делаю так чтобы не делать никаких прорезов, если боязно то можно целиком весь пласт плиток проходящих через демпфер поклеить на акриловый клей, или мастику пошлимерную для плитки, герметик больно накладно получится

 

@Витаон,
ну если совсем очень захотеть
То можно замкнуть контур ТП обходной трубой на 32, которую запереть электроклапаном. На обратку ТП приклеить термореле, которое и будет отпирать/запирать клапан по достижении обраткой нужной t - заодно и регулировка по температуре.
Изврат конечно. Но работать будет

 

ну вы же шов оставляете под герметик, а как его сделать здесь без прорези.

 

Вы плитку клеете над швом, она гуляет именно та что приклеена на герметик, вот её стык со след плиткой и надо герметезировать, и он не совпадает со швом, он уже за ним и может быть в любом месте насколько перекерыла наклееная там и будет, это делаетсяпросто чтобы не высыпалось затёртое вот и всё, если б шов совпадал демпфером, тогда и нафиг бы были не нужны эти заморочки, плитку бы просто затёрли по шву герметиком, у васпросто будет не ровная линия а как ступенькой положены плитки так и будет

 

гермитиком так швы замазывать? Мне кажется будет не красиво . Кстати как герметиком замазываете? Края плитки закрываете скотчем, мажете и пальцем аккуратно замазываете? Потом сразу отдираете скотч?

 

,нет не всё надо затирать а только контакт с плиткой послед, как на рис, если герметик из той же коллекции, то практически не заметите разницы так как цвет очень точно совпадает, никаких скотчей выдавливаем колбаску в шов мочим пуливером и палочкой разглаживаем, только надо предварительно заполниить наполовину шовчик той же затиркой, иначе колбаска провалится внутрь. вот процесс, делает коллега http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Vbd9zP9SMzA, можно попробовать рискнуть и просто затереть обычной затиркой., я просто для заказчиков не рискую, чтобы не переделывать, вам же для себя, процент того что она треснет не так уж велик

 

@Витаон, решил рискнуть и сделать монтаж без герметика и шва, на демпферную ленту положили базальтовую сетку, клей использовал Церезит 16, буду наблюдать