1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как правильно сделать котлован для "нешведской плиты"?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем СысоевМВ, 30.10.13.

  1. СысоевМВ
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    1.546

    СысоевМВ

    Максим

    СысоевМВ

    Максим

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Раменское
    Как правильно сделать котлован для "нешведской плиты"?
    Добрый день, профессионалы и любители! Прошу совета по устройству котлована для утепленной нешведской плиты. Лопатой снимал ПРС размером 14 на 16 метров, подсыпая "зад" участка. Размеры будущего дома из гб 10 на 12. Плиту планирую поднять над нынешним уровнем см на 20, Глубина залегания корешков и дождевых червей плавно переходит от 20 до 45 см от нынешнего нуля. Ниже около 30 см супесь, далее 14 м глины.
    К сожалению, уклон снятого ПРС шел от лицевого забора к центру участка. Прошли дожди, и половина котлована оказалась в воде. Если не подсыпАть глубокую часть котлована, а выравнивать откапыванием, то угол между придорожной канавой и дренажной трубой будет отрицательным и самотоком воду не отвести. Верховодки сезонно оч. много.
    Помогите аргументированно выбрать правильный алгоритм
    1- по весне откачать воду из нижней части котлована и подсыпать крупнозернистым песком страмбовкой, таким образом, предварительно выровнять горизонт, потом сделать дренаж, потом геотекстиль, песок, коммуникации, эппс итд. В этом варианте не нравится, что песок может уйти в нижний слой, песок будет увлажненной линзой, как менее плотный чем супесь.
    2- по весне откачать воду из нижней части котлована и снять см 10 с верхней части котлована, перетащить в нижнюю и протрамбовать и пристрастием. Таким образом, я выравниваю котлован местной супесью и получаю допустимый уклон между дренажной трубой и придорожной канавой. В этом варианте беспокоит то, что половина котлована - материк, а половина утрамбованный местный грунт. Опасаюсь неравномерной усадки в том числе из-за близости воды.
    3- жду теплого времени, выравниваю котлован на нижние -45 см, получаю бассейн, из которого самотоком воду не отвести. Расстилаю геотекстиль, отсыпаю крупнозернистый песок до уровня дренажа, трамбую, устраиваю дренаж, досыпаю песок, коммуникации, эппс, плита, отмостка. С одной стороны, опираюсь на ровный материк, с другой стороны -дренаж неправильный выходит :(. Под всей площадью плиты ниже дренажной трубы будет вода в песке.
    Есть и другие бредовые мысли - вроде как снять грунт до -45см, и распределить по поверхности котлована с трамбовкой - менее водопроницаемый местный грунт равномерно распределен = равномерная усадка, в общем голову сломал. Спасибо, если кто откликнется.
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176
    Адрес:
    Екатеринбург
  3. СысоевМВ
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    1.546

    СысоевМВ

    Максим

    СысоевМВ

    Максим

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Раменское
    @al185, спасибо за быстрый отклик, не совру, если скажу, что прочитал не по одному разу отчеты, факи и про расчитанную доу. Именно поэтому и сомневаюсь и советуюсь. Не хочется ошибиться и спрашивать в подборке тем про "помогите, треснул...". Поэтому и написал варианты, которые мне видятся в моей ситуации. Сам склоняюсь к варианту 2, просто боюсь, что виброплитой не получится добиться одинакового уплотнения с материковой частью котлована.
     
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.288

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.288
    Адрес:
    Кемерово
    Если по периметру котлована будет дренаж, а он обычно делается в углублении относительно дна котлована, то грунтовая вода будет им перехватыватся и под дом не пойдёт. Собственно для этого его всегда и делают.
     
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080
    Адрес:
    Эстония
    ...Просто вода дренажем и выводится из под дома...даже если плескается в щебне, под домом...
     
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.288

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.288
    Адрес:
    Кемерово
    Ну а как она туда попадёт изначально?
     
  7. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080
    Адрес:
    Эстония
    Для этого и подсказывают, что надо ПРАВИЛЬНО сделать подушку...и дренаж! :super:
    И лучше сразу потратить больше времени на то, как сделать правильно, чем, на то, как отремонтировать...
     
  8. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080
    Адрес:
    Эстония
    ...У меня по весне...УГВ ...выше дренажа..(Самый нижний колодец...Другие, верхние -пустые).Вода просто стоит см 30 от поверхности...и НИКУДА НЕ УХОДИТ...а что под домом...не знаю...:flag: думаю, что тоже есть...и только через пару недель УГВ снижается, и вода начинает опускаться, а потом со свистом уходит в пожарный водоем!
     
  9. СысоевМВ
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    1.546

    СысоевМВ

    Максим

    СысоевМВ

    Максим

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Раменское
    Моя проблема возникла как раз из-за этого углубления :). Я надеялся на выемку 20см ПРС, которая позволила бы без проблем расположить дрены и с уклоном и в углублении. Но, два здоровенных куста ивы посередине участка изменили планы. Корней набрал - аисту на гнездо хватит! Соответсвенно, все разворотил, и около кустов оказалась очень мягкая земля, практически чернозем. Пришлось весь снимать. Собственно, это предыстория, а вопрос, заданный в первом посте, остался, КАК правильно выровнять материк в моем случае?
     
  10. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080
    Адрес:
    Эстония
    Вот в этой теме, в начале есть ответ на Ваш вопрос...(с фотками)...
    https://www.forumhouse.ru/threads/224083/
     
  11. СысоевМВ
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    1.546

    СысоевМВ

    Максим

    СысоевМВ

    Максим

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Раменское
    Владимир, спасибо за ссылку, прочитал с интересом. Когда копал, думал сделать подобное (снять только мягкую землю под ивушкой), но побоялся "воронки" диаметром 5 метров в углу котлована. Соответственно, имею, что имею - вытащил весь ПРС до супеси. Не страшат лишние земельные работы, лишь бы правильно сделать.
    Итак, планирую, перераспределить грунт внутри, подсыпав глубокую часть за счет высокой, утрамбовать, сделать дренаж, итд. Еще вопрос, а если привезти пару машин не песка, а супеси или суглинка и досыпать с трамбовкой, а потом дренаж, геотекстиль, и песок - так не лучше? Это мне позволит точно выдержать правильный уклон дренажной трубы и не даст воде попасть под подушку, так как этот грунт будет менее проницаемым, чем песок?
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176
    Адрес:
    Екатеринбург
    Суглинок не утрамбуете, супесь тоже вряд ли. Под трамбовку только несвязную сыпучку.
    Оседание плитного фундамента
     
  13. СысоевМВ
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    1.546

    СысоевМВ

    Максим

    СысоевМВ

    Максим

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Раменское
    Точно помню, что читал о том, что если случился "перекоп" по глубине, то проблема решается восполнением или местным грунтом с трамбовкой или песком крупной фракции с трамбовкой. Местный грунт у меня - супесь, соответсвенно, я и решил, что такой вариант проходит. Мне нужно "восполнить" 10-15 см. Полагаю, что при досыпке сыпучкой, слой которой будет практически в одном горизонтальном уровне с дренажной трубой, я сделаю только хуже - пущу воду через песок вглубь подушки. Пожалуйста, помогите выбрать наименее проблемный вариант из приведенных мною в первом сообщении темы. Может вообще
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пробуйте небольшой участок с проверкой уплотнения псевдопенетрометром сравнением с материком
    Определение характеристик грунтов и уплотнения насыпей статическим зондированием.
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176
    Адрес:
    Екатеринбург