Пролет 8м ширина 9м, как обойтись без ферм, мой план выдержит?

Доброго всем времени суток!
Ребята подскажите пожалуйста:
Интересует как обойтись без ферм в стропильной системе, т. к. это мансарда и терять жилые метры совсем нельзя. В общем что имеем: Пролет 8м, ширина 9м. второй этаж бревенчатого дома стены 9 венцов и 20 фронтон.
Вопрос, можно ли мне обойтись без ферм с помощью холодного треугольника и положив между фронтонами бревно на 20см или 2 бревна? Стропила заказал усиленные 150х70х6000, ставить собираюсь с шагом 58см (что бы утеплитель 60см плотно прилегал к стропилам). Кровлю планирую мягкую.
Стены по идее не должны раскатиться, их крепят замком, на фото в приложении видно и крепят на нагеля.

 

Усиленные относительно чего?

Планировку дайте свою.

 

Вот ручками что мог нарисовать

 

Я вот до чего додумался: можно же доски 200х50 связать меж собой в шахматном порядке болтами и сделать любую длину. Наверное так и сделаю и будет брус 200х200, он то точно должен выдержать. Какие мнения будут?

 

А деревня Лихун находится на юге ?
И еще вопрос, а чем они усилены, стропила те, которые 150х70х6000мм?

 

У вас полумансарда...нужен несущий конёк, а ваши нагеля и замки раскатает за милую душу.
Но всегда велком с новой темой " Помогите..."
Стропила лучше бы 200х50 взяли неусиленные.

 

Нет, она в 170 км от Москвы, есть такой город Калуга, а усилены толщина древесины не 50мм а 70, хотя сейчас я понимаю что лучше бы были и правда 200х50, они попрочнее на ребро, (опыт приходит со временем и после прочтения некоторых веток на форуме) смех не очень хороший, но чувство юмора не убить!

 

Не надо мне в тему помогите, вот и сижу тут дабы избежать подобного.

Вы мне, ПочтиПрофи растолкуйте, годится ли конструкция: скрепленные на болты и саморезы доски 200х50 в брус 200х200 в качестве несущего конька?

 

@AvdeevAlex, Я почему спрашивал про где находится, из-за снеговой нагрузки, она теперь
известна = 180/126кг/м/кв. и про температуру зимой т. к. стропила Вы хотели ставить высотой
150мм ,а утеплителя надо, как минимум 200мм. Вы правильно поняли, что стропила 50х200мм
лучше, чем 70х150.

Думаю, Вы не один такой, я тоже не зная затарился лесом 50х150 ,потом пришлось покупать
по новой 50х200.

Совершенно согласен с @Почти профи. По поводу конька, конечно его надо считать на нагрузки.
Готовые сечения сложновато подобрать, если только совпадут нагрузки, с примером, и параметры
с дома с конструктивом.
Пролеты у Вас и долевые и поперечные великоваты, и как это не прискорбно, но конек 11м
или даже 8м из бруса 200х200мм ,однозначно не пройдет.
Как для примера скажу, у меня два подстропильных прогона длиной по 5,25м при ширине
дома 8м и угле крыши в 41 град. при такой же снеговой нагрузке получились по расчету
сечением 100х400мм (два бруса 100х200мм соединены друг на друга, дубовыми
нагелями) и то прошли почти (!) без запаса...
Так, что Вам надо искать опоры под конек или ставить параллельно-поясную ферму.
Я не настаиваю, просто прикинул варианты. Может, кто еще, что подскажет...

 

Нет, даже клееный такого сечения не пройдёт я бы смотрел в сторону ...100х400

 

Тогда наверное подстрахуюсь и сделаю 100х200 и снизу 150х200, тогда душенька моя будет спокойна, только вот вы меня тоже успокойте пожалуйста, скажите что все будет ОК

 

А как вы их будете сращивать?

 

Позвольте внесу смуту. Сам живу в похожем домике из оцилинровки с мансардой. Так вот я зарекся: никогда в моей жизни больше не будет мансард! Только второй полноценный этаж и чердак! Нормально сделать мансардную крышу мало у кого получается. Тем более если это ваш первый дом. Еще и дерево, там одни усадки и плесневения доведут. Потом проблемы с мебелью... даже кровать у скошенной стены - и то неудобно. В общем второй этаж удобнее, лучше, на много практичнее и самое парадоксальное - дешевле чем мансарда. Поверьте цена бревен на второй этаж во всем вашем начинании (мне кажется вы еще вначале) - сущий пустяк. А на чердаке и вентиляцию развести, и хранить что, и кровля нормальная, ни сосулек тебе, ни намокания утеплителя. И теперь в тему: ни тебе усиленных страпил и бессонных ночей с мыслями а выдержит ли? Сделал фермачки - треугольнички: нижняя доска это перекрытие и затяжка стропил и всё. Могу еще долго писать про дурацкую мансарду, но пока хватит, время еще терять на жилище для карлсонов!

 

Все таки добавлю. Я смотрю там у вас большой балкон, на балкон можно стены не заказывать, только столбы в итоге еще дешевле стены. На мансарде с двух фронтонов не хватает света, даже цветы плохо растут. А если вы собрались ставить еще и мансардные окна... я сразу КРИЧУ забудьте всё это. Не вляпайтесь в эту дурацкую МАНСАРДУ. Сделайте второй этаж - всю жизнь меня благодарить будете.

 

@Воронец,Хочу сказать, что мансарда это не Ваше. Сколько людей в мире живут в мансардах и
ничего. Просто, когда Вы строили дом, свой, Вы неосозновали, что Вам надо, а Вам надо было
строить дом с полноценными этажами. Все познается в сравнении и пока сам не потрогаешь,
не испытаешь на собственной шкуре. Я тоже строю дом с мансардой размерами 8,8х11,2.И вот,
что получается. У меня полуподвал -этаж и мансарда. Если послушать Вас -противников мансард
и еще противников подвалов и полуподвалов (да-да есть и такие, Вы не одиноки в этом),то
представляете, что за строение получится 8х11м в три этажа...Да просто каланча пожарная.
Чердак это хранилище всякого хлама, если туда, что то положил уже вряд ли когда выбросишь.
Будут там зачастую ненужные вещи лежать годами и десятилетиями.
По поводу сосулек- плохая теплоизоляция. По поводу намокания утеплителя и плесени -это
неправильно сделана паро -, гидро -изоляции и плохая вентиляция. По поводу мансардных
окон, сам на себе пока не испытывал, но могу сказать, что очень много людей ими пользуются
и не жалуются (или они недовольство просто скрывают? боятся выглядеть лохами?)
Если я и слышал про проблемы с окнами, то зачастую выясняется потом -из-за неправильной
их установки. А, что дешевле, что дороже строить -это все зависит, как подойти к этому делу.
Можно сэкономить на одном и просрать кучу денег на другом. Вообще то человеку голова дана
для того чтобы думать (а не только дорогую шапку носить) ,для чего ты строишь, зачем и как.
И понимать, а нужно ли это тебе и именно то, что ты делаешь.
Можно еще много писать и спорные вещи и неоспоримые, но так или иначе Мы выбираем
в чем нам жить и делаем сами и совершаем ошибки потом жалеем и никто нам в этом
не виноват.
Я вот лично: была бы возможность (участок побольше, не мешали старые строения на нем),
я бы построил большой дом в ОДИН этаж и с пологой крышей ...