1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ДНО, СНО на частной земле лохотрон?

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем SergeyW30, 26.10.13.

  1. SergeyW30
    Регистрация:
    18.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    125

    SergeyW30

    Живу здесь

    SergeyW30

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Россия
    ДНО, СНО на частной земле лохотрон?
    Похожие темы:
    Возможна ли частная собственность на ЗОП?

    По моему мнению ДНО на часной земле не правомерно. Членом ДНО может стать собственник з/у в границах этого объединения, а так как после раздела первоначального большого з/у на несколько маленьких первый прекратил свое существование, то этой границы не существует. Следовательно и членом этого объединения никто стать не может. Со всеми вытекающими...
    ИОП в таком случае нет, есть з/у "для обеспечения доступа к смежным участкам"(на самом деле для вымогательства денег у владельцев этих участков) и все построенное на нем принадлежит собственнику, а если ИОП нет то за пользование чем Вы должны платить?
    КАК при таких условиях регулировать деятельность ДНО по 66
    ФЗ? ВРИ "для размещения ДНО" в данном случае так же считаю не законным т. к. Вы не можете стать членом ДНО то у Вас не целевое использование з/у. И кроме того такой ВРИ вводит заблуждение, при обращении в различные инстанции и организации все отправляют Вас к председателю "вашего" ДНО, а оно НЕ ВАШЕ!
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. SergeyW30
    Регистрация:
    18.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    125

    SergeyW30

    Живу здесь

    SergeyW30

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Россия
    Предлагаю разобрать организацию ДНО, СНО на с/х землях в часной собственности. Весь процесс от начала до конца. Как должно быть по действующему законодательству. Для упрощения общения предлагаю абстрагироваться от конкретной ситуации и разобрать основные принципы создания и управления таким некоммерческим объединением (далее НО). А потом исспользуя эти принципы можно будет разбираться в конкретных ситуациях. Т. к. деятельность садовых огороднических и дачных некоммерческих объединений регулирует 66 ФЗ. Считаю необходимым прояснить следующие вопросы:
    1. Земельный участок для размещения НО...
    По 66 ФЗ з/у для размещения НО предоставляется администрацией. В нашем случае з/у в часной собственности. Если мы хотим в дальнейшем осуществлять свою деятельность по 66 ФЗ как поступить с з/у что бы после раздела он сохранился в измененных границах?
     
    Последнее редактирование: 27.10.13
  3. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.238
    Благодарности:
    9.443

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.238
    Благодарности:
    9.443
    Адрес:
    Москва
    Для начала предлагаю уяснить простую вещь: 66-ФЗ не содержит запрета создавать различного рода НО на землях, находящихся в частной собственности. Он просто говорит о том, что при непротивлении сторон, землю для садоводства можно получить бесплатно и устанавливает ПОРЯДОК её получения, не более. К моменту начала реализации этого ПОРЯДКА СНО/ДНО должно быть уже создано.
    Под "непротивлением сторон" понимается наличие выраженного желания от (уже существующего) СНО/ДНО и наличие у ОМСУ свободной земли (в фонде перераспределения) для её безвозмездного предоставления.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.255

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.255
    Адрес:
    Москва
    И что с того? Вы же его не украли.
    Какая связь в вашей ситуации между з/у и 66-ФЗ? Этот закон регулирует отношения между гражданами, а не между земельными участками. Это во-первых.
    Во-вторых, по сути вопроса. Сохраняется лишь кадастровый номер, то есть участок не снимается с КУ, но границы-то его изменяются, поскольку из первоначального (предоставленного) участка выделяются участки граждан. Точно так же происходит в случае раздела купленного участка, с той лишь разницей, что первоначальный участок снимается с учета, а оставшемуся участку присваивается уникальный кадастровый номер. Послабление такое сделали для СНОГ, чтобы каждый раз новое свидетельство не получать. В чем вы разницу усмотрели - в номере? Есть разница в виде разрешенного использования, но вас же не это волнует? Поясните.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  5. SergeyW30
    Регистрация:
    18.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    125

    SergeyW30

    Живу здесь

    SergeyW30

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Россия
    Меня волнует следующий момент. Как в этом случае стать членом НО, если после раздела первоначальный з/у прекращает свое существование. Следовательно мы не можем быть владельцами з/у на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Или можем?

    Какая? Если можно подробно. Спасибо.
     
    Последнее редактирование модератором: 13.12.18
  6. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.092
    Благодарности:
    6.095

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.092
    Благодарности:
    6.095
    Адрес:
    Абакан
    1. ЗУ не прекращает сое существование. От него "откусывают" свои ЗУ граждане и он худеет. Становится худой ЗОП но номер свой сохраняет.
    2. Нет никакой " Территории СНТ"
     
  7. SergeyW30
    Регистрация:
    18.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    125

    SergeyW30

    Живу здесь

    SergeyW30

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Россия
    "1. При разделе земельного участка образуются несколько земельных участков, а земельный участок, из которого при разделе образуются земельные участки, прекращает свое существование, за исключением случаев, указанных в пунктах 4 и 6 настоящей статьи, и случаев, предусмотренных другими федеральными законами." или не прекращает?
    2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
    Этой территории нет? Или я что то не так понимаю?
     
  8. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.092
    Благодарности:
    6.095

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.092
    Благодарности:
    6.095
    Адрес:
    Абакан
    По 66 фз - нет, не прекращает.
    Расшифровку найдете в 66 фз или других законах ?
    Не ищите, нет ее. СНТ - юр. лицо, оно не имеет протяженности .
     
  9. SergeyW30
    Регистрация:
    18.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    125

    SergeyW30

    Живу здесь

    SergeyW30

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Россия
    Не прекращает свое существование по ЗК участок предоставленный СНО, ДНО.
    Хорошо, что имеется ввиду под территорией НО в данном случае.
     
  10. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.092
    Благодарности:
    6.095

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.092
    Благодарности:
    6.095
    Адрес:
    Абакан
    Я не законодатель, не знаю. Возможно ЗОП в СНТ .
     
  11. SergeyW30
    Регистрация:
    18.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    125

    SergeyW30

    Живу здесь

    SergeyW30

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Россия
    А может первоначальный участок предоставленный НО который после разделения не прекратил своё существование? Тогда все логично. Посудите сами у меня участок в Москве у Вас в Санкт- Петербурге а у третьего в Краснодаре ну и где мы будем размещать имущество общего пользования? А если у нас троих участки в границах первоначального з/у тогда все становится на свои места, границами этого участка определяются границы НО владея участком в которых Вы можете стать членом данного НО, либо вести дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории этого НО.
     
    Последнее редактирование: 28.10.13
  12. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.092
    Благодарности:
    6.095

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.092
    Благодарности:
    6.095
    Адрес:
    Абакан
    Не надо фантазировать, читайте 66 фз.
    А кто сказал что оно обязано быть вообще ?
     
  13. SergeyW30
    Регистрация:
    18.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    125

    SergeyW30

    Живу здесь

    SergeyW30

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Россия
    И что там написано?
    Ну это не серьезно.
     
  14. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.238
    Благодарности:
    9.443

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.238
    Благодарности:
    9.443
    Адрес:
    Москва
    Видите ли в чём дело... прекращение существования з/у и вступление в СНОГ никак между собой не связаны.
    В смысле определения местоположения, конечно, существует, но только в этом смысле. Как существует территория детского сада, школы, района, области и т. п. и т. д. Если всё же хочется докопаться до истины, то надо посмотреть в документы кадастрового учёта. Если там написано, что ваш личный з/у с кадастровым № является частью участка с кадастровым №, принадлежащего СНОГ, то Вы на территории этого НО де-юре, если такой записи нет - де-факто.

    При несогласии предложите собственную редакцию данного пункта и, по вероятным результатам, все вместе заклеймим позором законодателя.
     
  15. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Вы малость путаете, сваливая территории организаций, и административно-территориальных (территориальных) образований в одну кучу. Территорию юридического лица составляет участок, являющийся собственностью юридического лица, или предоставленный данному лицу на иных установленных законом основаниях. Нет участка - нет и территории. А у всяких СНТ - ДНП на частных землях территории нет, так как делимый участок на вещном праве после раздела прекращает существование, в соответствии с п. 1 ст. 11.4 ЗК РФ. И получается совокупность вновь образованных участков, не объединённых общей границей, как при разделе участка по п. 4 ст. 11.4 ЗК РФ.
    Законодатель здесь не при чём, и клеймить позором надо не его, а ушлое "народонаселение", которое законодательство насквозь извращает.