1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 10

Утепленный пол. Проблемы с влажностью - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Думающий, 13.12.12.

  1. жэка45
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.586
    Благодарности:
    1.336

    жэка45

    Живу здесь

    жэка45

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.586
    Благодарности:
    1.336
    Адрес:
    Рыбинск
    ню-ню
     
  2. Lanikin
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.655

    Lanikin

    желающий знать

    Lanikin

    желающий знать

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.655
    Адрес:
    Москва
    Это будет фактом только в том случае, если утепление сделано с ошибками. И то, когда пар сконденсируется в жидкость, т. е. в воду. Если пар не сконденсирован, т. е., когда утепление выполнено правильно, в нем (утеплителе) сухо. При правильном утеплении пар выходит из утеплителя не конденсируясь. Пар невидим, а то, что мы видим нед кастрюлей или чайником - уже сконденсированный пар т. е. вода. Когда кипит чайник присмотритесь - белые клубы видны не сразу над носиком чайника а несколько дальше на несколько мм. Так вот эти несколько мм и есть парообразное состояние воды, а дальше мы наблюдаем конденсацию, т. е. пар уже перешедший в агрегатное состояние воды, но еще не объединившийся в псевдополимерные молекулы воды.
     
  3. Vasiliy06031978
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    263

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Москва
    Срочно выезжайте в Канаду, там все дома снаружи ОСП обшиты, расскажите им какие они идиоты, пусть все свои 50 миллионов каркасных домов срочно сносят и строят как положено! с ОСП внутри.
    А то ведь не знают дураки такие как правильно - вот вы их и просветите - станете практически спасителем нации. Почетное гражданство и все такое, ага.
     
  4. Gkostet
    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4

    Gkostet

    Участник

    Gkostet

    Участник

    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы наверное имеете ввиду технологию СИП ? Тогда да, только там пенопласт внутри, а не Rockwool light batts!
    Vasiliy06031978 Прежде чем ставить отрицательную оценку скинь мне ссылку на эту технологию! :mad:
     
  5. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.059

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.059
    Адрес:
    Воронеж
    Gkostet, американские КОД требует ОСП снаружи каркаса. Это норвеги устанавливают ОСП (или вообще обходятся без него) внутри помещения.
     
  6. Gkostet
    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4

    Gkostet

    Участник

    Gkostet

    Участник

    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это я понял. Утеплитель американцы под ОСП ставят компании ЗАО «Минеральная вата», или может ООО «Роквул-Север»?
     
  7. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.059

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.059
    Адрес:
    Воронеж
    Gkostet, ставят тот который есть на маркете. А так же у них в КОДе прописано, что ОСП 9 мм и 12 мм являются достаточно паропроницаемыми.
     
  8. Gkostet
    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4

    Gkostet

    Участник

    Gkostet

    Участник

    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно снаружи сделать ОСП, но нужно оставить расстояние между утеплителем и ОСП, и сделать доступ воздуха снизу и сверху. Но это перерасход материала, проще положить сразу сайдинг. Да и на обратной стороне ОСП может быть конденсат, как на сайдинге.
    Я в 6 компаниях дом просчитывал, мне все заявили ни в коем случае нельзя на утеплитель приколачивать ОСП. Честно, не знаю как через 12мм сплошного слоя клея и щепок пройдет пар, но явно идти ему будет не легко.

    Ну раз написано, значит ставте.
     
  9. Vasiliy06031978
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    263

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Москва
    ЛЕхко!
    начинай отсюда: https://www.forumhouse.ru/threads/139214/
    потом сюда: https://www.forumhouse.ru/threads/202022/
    потом читаем темы от сюда: https://www.forumhouse.ru/threads/90163/ до сюда https://www.forumhouse.ru/threads/178255/

    после чего перестаем нести хрень.
    Для затравки - несколько фото как строят в Канаде:
    https://www.forumhouse.ru/threads/145826/ и https://www.forumhouse.ru/threads/130554/
    Срочно выезжайте спасать.
     
  10. Slv44
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.167
    Благодарности:
    936

    Slv44

    Живу здесь

    Slv44

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.167
    Благодарности:
    936
    Адрес:
    Кострома
    Gkostet, а Вы нее злитесь. Вы не правы. Не зная технологию начинаете учить как делать правильно.
    Никакого зазора между утеплителем и ОСП прибитым снаружи каркаса делать не нужно. Вензазор нужен между ОСП и деревянным фасадом. Даже под виниловый сайдинг не обязательно делать зазор.
    Да и ОСП должно быть покрыто ветрозащитой снаружи, прямо по ОСП.
     
  11. Gkostet
    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4

    Gkostet

    Участник

    Gkostet

    Участник

    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно ли сделать тогда полы так:
    ламинат
    осп
    пароизоляция
    роквул
    ветро-влаго защита
    осп
    или осп с ветро-влагозащитой местами менять?
    Каркас на винтовых сваях.
     
  12. Slv44
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.167
    Благодарности:
    936

    Slv44

    Живу здесь

    Slv44

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.167
    Благодарности:
    936
    Адрес:
    Кострома
    Пирог так то нормальный. Но я бы убрал ветрозащиту совсем. Ветрозащита хорошо пропускает пар, но жидкость не пропускает, и если у вас в утеплитель пола попадет жидкость, то она не высохнет.
    Данный совет не обязательный к исполнению, это мое мнение. Но прецеденты такие были, и описаны здесь на форуме.
     
  13. StormM
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    88

    StormM

    Живу здесь

    StormM

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня один в один пирог как у ТС и конденсата море, как раз между утеплителем и изоспаном Д. Он появился скорее всего с приходом минусовых температур на улице, так что ТС проверь у себя, как там.

    Тут говорили, что надо убрать этот изоспан Д (он вообще как полиэтилен, не продуть не просветить), а что именно нужно вместо него? Я вот боюсь, что наледь будет образовываться, т..к у меня например черновой пол доска к доске и вся эта влага будет по мере прогрева течь по этим доскам, а потом в цели между ними обдуваться ветром и превращаться в лед.

    Кто что думает на эту тему, ответа по пирогу пола на сваях пока не нашел, в основном все мудрят какие-то непонятно сложные пироги из не понятных материалов? Доходит даже до глины с соломой.
     
  14. Pater
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    58

    Pater

    Живу здесь

    Pater

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Тольятти
    А вы их побольше слушайте...они у нас такие специалисты просто мать иху прям клоны Лари (да простит меня он и их, что они его так труд коверкают)...
    Единственный нормальный источник информации это наш ФОРУМ, тут люди которые готовы поделиться и помочь, каждый профессионал в своей области, а разница в том ЧТО НИКОМУ НЕ НУЖНА ВЫГОДА! ДЕНЬГИ! каждый делиться от сердца без корыстного умысла!

    СПАСИБО ВАМ ВСЕМ ЗА ЭТО!

    А про фирмы..., вчера звонил в контору они гринборд продают, и оказывается строят каркасники, говорит Хозяин, "Я продаю только из того что строю Сам дома" я спрашиваю ну и как грин прибивается нейлером... молчание, я говорю ну молоток пневматический...он мне говорит " Мы собираем все на шурупах...так написано в стандартах и никакие молотки нам не нужны, все доски (каркас) скручиваем шуруповертом, плиту тоже, свинтил и забыл..."...

    все без комментариев...

    Спасибо.