1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Передача электросетей СНТ на баланс МОЭСК

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем майская, 08.10.13.

  1. майская
    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    1.072
    Благодарности:
    5.381

    майская

    улыбка-понятие растяжимое

    майская

    улыбка-понятие растяжимое

    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    1.072
    Благодарности:
    5.381
    Адрес:
    Москва
    Передача электросетей СНТ на баланс МОЭСК
    Читать ещё:

    Здравствуйте, уважаемые форумчане.
    Расскажу о наболевшем.
    Наше СНТ было организовано более 20 лет назад, так же как и другие СНТ в количестве 30 шт находящиеся рядом и поблизости. В один прекрасный момент люди созрели на строительство электролинии и осуществили это мероприятие. 30 СНТ вступили во внутренний союз (создали Юрлицо) и электролиния теперь находится в единой и неделимой собственности всех членов этих СНТ (3,5тыс. садоводов), притом свидетельство на право владения этой линией не получено (точнее она не оформлена в собственность).:flag: Протяженность линии назовем ее ВЛЭП-10 - 30км. Точка разграничения балансовой принадлежности находится- как раз в 30км на фидере№7 (куда запрещен доступ к счетчику, т. к. счетчик находится на балансе Мосэнергосбыта).:flag: Продолжаю... Поправьте меня если я где- то не права, пожалуйста.
    Далее Эта совместная коллективная собственность (ВЛЭП-10) подходит к ТП нашего СНТ, к сетям 0,38кВТ. Мощность ТП -100кВт, но нашему СНТ принадлежит согласно бумаге из РАО ЕЭС только 78кВт. Почему так? Потому что на территории нашего СНТ есть обременение -это Водозаборный узел (ВЗУ), принадлежащий 19 СНТ - в долях, в. ч. и нашему и электроэнергию (согласно проекту) на ВЗУ поставляет наш ТП в кол-ве 22 Ква. Проект электроснабжения нашего СНТ на 140 участков. Нетрудно посчитать что 78кВт/140 уч. = 0,56 Квт приходится на каждый участок. В связи с жуткими потерями на ТП (воровство) каждому садоводу индивидуально были установлены АСКУЭ (Матрицы 523) в прошлом году.
    Дело вот в чем. История стара как мир.
    Неплательщикам взносов на ОС садоводов было принято решение ограничить мощность до значения в 0,56кВт. (Ну вы сами понимаете что можно на этой мощности осуществить), т. к. садоводы СНТ не желают делится коэффициентом единовременности с неплательщиками. А таковых в нашем СНТ -только 1 садовод. Соответственно он подал в суд с исковым требованием подписать ему акт технологического присоединения с гарантирующей фирмой. Т. е. прямой договор. И вот как теперь быть председателю и садоводам (не только нашего СНТ), если в Сбыте сказали, что согласно п. п. 861 мы обязаны это сделать. Линию (ВЛЭП-10) на баланс никто не берет. Вернее представители МОЭСКа приезжали и сказали, что готовы ее взять за символическую плату, при условии оформления линии в собственность садоводов. А там сам черт ногу сломит начиная от нарушений в техпаспорте на линию и заканчивая оформлением земли под опоры. Тариф по которому мы получаем в СНТ эл-во 5 руб. На Фидер №7 (точка между нами и сетями) тариф приходит 4.01. Коллективно обслуживая высоковольтную ВЛЭП -10 мы сбрасываемся на вырубку под ВЛЭП, на содержание тех. персонала, покупку КРУНа, ликвидацию аварий (это так называемые членские взносы). Если садовод который подал в суд заключит прямой договор минуя наш ТП и ТП находящийся в коллективной собственности до сетей Сбыта, то как я понимаю садоводы побегут пачками на заключения прямых договорв и в итоге содержать 30 км коллективной линии будет не кому, оплачивать потери и. т. д. Что в свою очередь наше СНТ должно прописать садоводу подавшему с суд? Величину потерь в линии, потерь х/х на ТП, уличное освещение, э/э э сторожки, обслуживание и. т. д? Очень полагаюсь на Ваши знания, уважаемые форумчане. Извините, если сумбурно и не совсем грамотно изъясняюсь. Подскажите, как быть и что лучше сделать?
     
  2. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    492

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    492
    Адрес:
    Иркутск
    Как это - единая и неделимая собственность всех членов?
    А чего вам в данном случае это оформление линии, если дело до суда дошло? Вас там первым делом спросят - признаёте, что линия ваша или нет?
    Не понятно, какие проблемы у вас с прямодоговорниками, прямодоговорник от того что, членские и целевые платить перестанет? Завышенный тариф в любом случае нарушение.
    А что делать - да начать приводить всё это хозяйство в хотя бы минимальное соответствие с законом.
    PS При таком звездеце с мощностью, не лучше ли было вложиться в модернизацию ТП, а не спускать деньги на АСКУЭ? Я конечно понимаю, что без АСКУЭ де-факто никакого реального учёта электроэнергии в садоводстве вообще нет, но всё-таки первично у вас не воровство, а дохлая ТП.
     
  3. майская
    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    1.072
    Благодарности:
    5.381

    майская

    улыбка-понятие растяжимое

    майская

    улыбка-понятие растяжимое

    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    1.072
    Благодарности:
    5.381
    Адрес:
    Москва
    Был спрошен совет, какие потери прописывать собственнику для подписания прямого договора и все. И прямодоговорник после того что членские и целевые платить перестанет -это не значит что остальные будут это за него делать.
     
  4. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    25.475
    Благодарности:
    19.226

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    25.475
    Благодарности:
    19.226
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    (5.00-4.01)/4.01 х 100% = 24,7%
     
  5. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    492

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    492
    Адрес:
    Иркутск
    Ваш вопрос был гораздо шире, чем вопрос о потерях - а именно, "что делать"? Я вам и объяснил что делать.
    Нервная реакция председателей СНТ на констатацию крайне запущенной ситуации и предложение навести мало-мальский порядок в своём хозяйстве - дело обычное, ваш пример ещё раз это подтверждает.
    Вы, очевидно, ждёте совета - как отбрить "наглеца"-прямодоговорника, ищущего выхода из счастливого колхоза. Есть сомнения, что вам здесь его дадут.
     
  6. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.451
    Благодарности:
    22.726

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.451
    Благодарности:
    22.726
    Адрес:
    Гатчина
    Следовательно она бесхозная...

    и
    Это разные субъекты. Причем все 3 разные...

    Никаких балансов у садоводов, членов СНТ и граждан в одном лице быть просто не может :)
     
    Последнее редактирование модератором: 05.11.13
  7. майская
    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    1.072
    Благодарности:
    5.381

    майская

    улыбка-понятие растяжимое

    майская

    улыбка-понятие растяжимое

    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    1.072
    Благодарности:
    5.381
    Адрес:
    Москва
    Вопрос, а из чего Вы делаете такие выводы, что я председатель? :flag: И причем тут колхоз? :no: Ситуация касается всех членов СНТ., Вопрос меня волнует. Не обижайтесь. :) Просто если мы все пойдем на прямые договора, не останемся ли без э. э вообще? Подчеркиваю- у нас опосредованное присоединение в СНТ. Содержать линию 0.38кВт, а также общую коллективную собственность после нашего ТП протяженностью в 30км - будет некому!
     
    Последнее редактирование модератором: 05.11.13
  8. майская
    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    1.072
    Благодарности:
    5.381

    майская

    улыбка-понятие растяжимое

    майская

    улыбка-понятие растяжимое

    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    1.072
    Благодарности:
    5.381
    Адрес:
    Москва
    Никак нет, к сожалению. Нам сказали, чтобы признать линию бесхозной через год, нужно коллективно ее не обслуживать и не вносить платежи за э. энергию, тогда через год местная администрация будет обязана взять ее на баланс (слова представителя МОЭСКа)
     
  9. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    492

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    492
    Адрес:
    Иркутск
    По высказываемой точке зрения. Судя по написанному - вы из председательского окопа на ситуацию смотрите. ;) Хотя конечно могу и ошибаться.
    При СНТ.
    Я ещё раз пытаюсь до вас донести - вы останетесь без неё независимо от успешности борьбы с прямодоговорниками и попыток ограничить режим потребления (что запрещено) неплательщикам или иным козлам отпущения (как правило, если в СНТ всего один неплательщик, и при этом он хочет прямой договор - то это человек, который чем-то насолил местному руководству). У вас мощности уже сейчас нет, и если развитием сетей не заниматься - она из воздуха не возникнет. Организационными мерами физическое ограничение не преодолевается.
    Содержите её на членские/целевые/плату за пользование и т. п., в чём проблема-то?
    Можно ещё рассмотреть вариант создания эксплуатирующей эту линию и всё что причитается к ней ТСО, но при таких мощностях (несмотря на колоссальное количество потребителей) у вас и объёмы потребления наверняка небольшие, не окупится.
    А как они докажут, что её кто-то обслуживал? И тем паче что эти кто-то - именно вы? Может это не СНТ обслуживало, а металлисты провод снять пытались? :)
    Это не относится к вопросу о бесхозности. На бесхозной линии вполне могут быть потребители, добросоветно оплачивающие электроэнергию.
     
  10. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.965
    Благодарности:
    2.331

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.965
    Благодарности:
    2.331
    Адрес:
    Мытищи
    Вас, мягко говоря, обманывают.

    У нас примерно та же ситуация, в чуть меньших масштабах. Попозже кину ссылочки на то обсуждение, может, вам будет интересно.


    С чего вы решили что ее нет? Возможно, ТУ получены совершенно официально.
     
  11. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    492

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    492
    Адрес:
    Иркутск
    С того, что у них менее 78 кВт на полторы сотни участков. Это ж крохи, только на освещение и хватит...
    Я ничего не говорил о законности их выделения.
     
  12. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.965
    Благодарности:
    2.331

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.965
    Благодарности:
    2.331
    Адрес:
    Мытищи
    И? Связь тут какая?

    Количество потребителей наверняка выросло уже после получения ТУ и строительства сетей. Обычная практика - сети строит на свои инициативная группа, а жучилы ждут до последнего...
     
  13. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    492

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    492
    Адрес:
    Иркутск
    Связь прямая, см. про то, что хватит только на лампочку. Сейчас вот уже на лампочки не хватает, ищут способ поделить так чтобы снова хватало. А надо мощность увеличивать до каких-то реальных величин. Иначе когда-нибудь кто-нибудь купит электрочайник и будет блэкаут. :)
     
  14. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.965
    Благодарности:
    2.331

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.965
    Благодарности:
    2.331
    Адрес:
    Мытищи
    Похоже вы не понимаете.
    Мощность получали не садоводы.
    Мощность получало какое-то юрлицо, наверное одно из СНТ.
    Наверное были какие-то расчеты и т. д.
    Хз на скольких людей они считали, может, на 5, может, на 10 - это неведомо.
    Самое главное - ТУ были получены и трансформаторная мощность выкуплена.
    Все, дальше СНТ подключало погтребителей само, а новой мощности им взять было негде.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.11.13
  15. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.935

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Москва
    Передавать надо ваше (тоесть не совсем ваше) электрохозяйство на баланс Сетей.
    Ветка соответствующая есть: https://www.forumhouse.ru/threads/219435/